Игра это игра. Играть будут до победного, как говорится. Причём тут вообще шведская крона, швейцарский франк, канадский доллар, британский фунт, японская йена и евро? Вы же говорите о КОРЗИНЕ. То есть если доллар упадёт в бездну, то корзину просто выбросят. Валюты в ней это коснётся только опосредованно. А конкретно, насколько эти страны были задействованы в мировой торговле. Если честно, не завидую йене, евро и фунту.Сообщение от LCD
Конец уже скоро......
США взорвут мир в начале августа
Финансовое положение крупнейшей экономики планеты, генерирующей главную мировую валюту, с каждым днем становится все более угрожающим. Еще в мае объем госдолга США достиг определенного законодательством потолка – $14,294 триллиона. Это заставило министра финансов Тимоти Гайтнера обратиться к Конгрессу с просьбой увеличить предельное значение долга – чтобы "защитить признание и доверие к США и избежать катастрофических экономических последствий для граждан".
До начала XX в. каждое размещение американских долговых обязательств должно было утверждаться Конгрессом. Верхняя граница госдолга была установлена только в 1917 г. и тогда составляла $11,5 миллиарда. Первый раз потолок был превышен в марте 1962 года. С этого момента и по сей день планка поднималась 74 раза. В результате, в новейшей истории США ни разу не объявляли дефолта, что, собственно, и стало залогом высшей надежности американских обязательств.
Однако на этот раз парламентарии ответили Гайтнеру отказом. На прошлой неделе 318 конгрессменов – 236 республиканцев и 82 демократа – высказались против предложенного законопроекта. "За" были только 97 человек, тогда как для ускоренного прохождения законопроект должен был собрать не менее 277 голосов.
Часом "X" для американской финансовой системы становится 2 августа этого года. Именно к этому времени, в соответствии с законом, власти США лишатся возможности дальнейших заимствований, а с ней – и каких-либо возможностей финансирования дефицита бюджета. Барак Обама на прошлой неделе встретился по этому поводу с представителями Республиканской партии. Однако прийти к компромиссу переговорщикам не удалось, что еще больше усилило вероятность дефолта.
Нагнетание ситуации вокруг американского долга подхлестнуло активность мировых рейтинговых агентств. Moody's Investors Service заявило на днях, что уже в следующем месяце будет готово поставить рейтинги США на пересмотр с возможностью понижения. Напомним, два месяца назад Standard & Poor's изменило прогноз по рейтингу США со "стабильного" на "негативный". В настоящий момент США обладают наивысшим рейтингом AAA.
Стараниями республиканцев дефолт крупнейшей экономики мира из категории абсолютно невероятного переходит в разряд возможных событий. Именно это отличает нынешний кризис от предыдущих событий подобного рода.
Одна только мысль о возможных последствиях дефолта США приводит в ужас экономистов во всем мире. Если Соединенные Штаты приостановят обслуживание заимствований, многотриллионная долговая пирамида начнет оседать. Американские обязательства упадут в цене, и это станет жесточайшим ударом по их основным держателям, в первую очередь – по Китаю. В данной ситуации жесткая долларовая связка станет удавкой для обеих стран. Подобно жертвам кораблекрушения, в стремлении выплыть США и Китай будут отчаянно топить друг друга, препятствуя любым попыткам стабилизации ситуации.
Снижение стоимости американских обязательств будет иметь весьма волатильный характер, что приведет к резкому росту спекуляций и еще большей дестабилизации рынков.
Обратной стороной падения стоимости долларовых бумаг и самого доллара станет рост евро и иены, что ударит по экономикам переживающих не лучшее время европейских стран и Японии. Основным убежищем бегущих из доллара капиталов станет золото и другие драгметаллы. Не очевидно, что дефолт США и падение доллара повлечет за собой пропорциональный рост цен на нефть и другие энергоносители. С одной стороны, эта группа товаров всегда являлась прибежищем бегущего из доллара капитала, с другой – спрос на сырье определяется еще и уровнем экономической активности в мире. В случае нового глобального кризиса она резко пойдет на убыль, поэтому вложения в нефть вряд ли обеспечат инвесторам должную сохранность капитала. Это значит, что заодно с долларом посыплется и изрядно перегретый рынок углеводородов.
Данный кризис станет жесточайшим ударом по экономике России, завязанной на углеводородный рынок и скованной огромными долгосрочными расходами: выборы, Олимпиада, чемпионаты мира по футболу и хоккею.
Итогом подобного развития событий может стать серьезное изменение экономической картины мира. Соединенные Штаты ждет серьезное снижение жизненного уровня населения и сворачивание всех зарубежных военных операций. То же можно сказать о Германии, Франции и Великобритании. Большинство других стран ЕС столкнутся с еще большими трудностями экономического и политического характера. Темпы развития Китая, Индии и Бразилии существенно затормозятся; положение России как крупнейшего сырьевого поставщика окажется наиболее тяжелым. В конечном итоге, это может привести к очень серьезным геополитическим последствиям.
ссылка - http://www.utro.ru/articles/2011/06/07/978782.shtml
"Берегись каждого, кому ты сделал добро!"
LCD (08.06.2011)
Что Вы подразумеваете под "доллар упадёт в бездну"? Америка закрывается, распадается на штаты и доллар прекращает свое существование? Тогда да, корзину выкинут. Или "доллар упадёт в бездну" - это гиперинфляция? Тогда корзина остается и все валюты в ней летят вниз вместе с долларом, а некоторые ( тех стран, которые более других завязаны на торговле с США) летят вниз впереди доллара, т.к экономика США, при всех долгах, все равно, будет покрепче любой другой страны. Я уже не говорю про вооруженные силы, которые вгонят любого конкурента в хаос. При значительном падении спроса в США развалится вся мировая экономика. Америка уйдет в дипрессию, а остальной мир вообще замучеется выживать. Вот че мы будем жрать если никто не будет покупать наши энергоресурсы, на какие шишы будем кормиться, если свое продовольствие составляет 50%?
Жаль что только мы знаем как плохо живётся на Американском континенте, сами же Американцы об даже не слышали
http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=98923
Мне кажется или США и Канада - это две разные страны?
Примерно как Татарстан со своим президентом и Россия со своимЭкономическая зона одна!
У меня к сожалению не со всеми друзьями связь восстановлена, в частности кто сейчас в США живёт под рукой нет контакта.
Поэтому информация не из первых уст....
Существует экономическая интеграция США с Канадой - Североамериканская зона свободной торговли (НАФТА)
Кстати - мой друг живёт в Канаде, а работает на крупнейшем Американском заводе по производству локаторов
Последний раз редактировалось gercon; 09.06.2011 в 00:35.
а я вот запасаюсь макаронами и консервами, на полном серьезе.
gercon (09.06.2011)
а я вот запасаюсь макаронами и консервами, на полном серьезе.
Оффтопик
Всякая высказанная мысль есть ложь... (с)
gercon (09.06.2011)
Варианта два. Первый: гиперинфляция и новая валюта. Вторая: дефолт США и новая валюта.
Каким образом все валюты в корзине вниз? Корзина это просто такой индикатор. На сами валюты она не влияют ну никак. Или у Вас физические, а не экономические интерпретации слова "корзина валют"?
Вы не поверите, но эти силы также требуют такой же серьёзной финансовой подпитки. Как Вы думаете, что с ними станет, если финансовое положение такой страны именно рухнет?
Неправда, не развалится. Будет более усиленно перестраиваться, что сейчас происходит, но более вяло. Вы в курсе, что китайская экономика уже вторая в мире?
Вы тоже поверили, что спрос на наши ресурсы будет ничтожным? Вы сами просто представьте, есть сосед немец, который замерзает, который даже еду себе разогреть не может, и есть Вы, у которого хватает и нефти и газа и ещё всякого. Назначать цену на свои ресурсы можете только Вы, так как Вы собственник. Можете за тонну нефти или 1000 кубов газа запросить каких нибудь бумажек, а можете новенький мерседес или томограф. И всё потому, что без томографа или мерседеса Вы прожить сможете, а немец без газа нет. Просто замёрзнет. Включите мозг.Америка уйдет в дипрессию, а остальной мир вообще замучеется выживать. Вот че мы будем жрать если никто не будет покупать наши энергоресурсы, на какие шишы будем кормиться, если свое продовольствие составляет 50%?
И про "50% своего продовольствия" лапшицу с ушей снимите.
Я лично хотел бы оказаться на нашем месте, а не месте этого немца.
Разные Текила, разные. Опережаю Ваш вопрос по Ирану и Ираку - тоже две разные страны...
"– Это водка? – слабо спросила Маргарита. Кот подпрыгнул на стуле от обиды. – Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (с)
Можете привести пример страны, котороя при гиперинфляции или дефолте ввела новую валюту?
Почитайте мой первый пост. Где нет страха панического падения доллара. Если доллар будет падать, то не факт что другие валюты будут расти, относительно его падения, а падение доллара будет относительно товаров. Поэтому, при падении доллара можете смело его покупать против йены, потому, что вложения Японии в облигации США никто отдавать не будет.Каким образом все валюты в корзине вниз? Корзина это просто такой индикатор. На сами валюты она не влияют ну никак. Или у Вас физические, а не экономические интерпретации слова "корзина валют"?
Прежде чем финансовое положение рухнет, эти вооруженные силы "простят все долги" своим кредиторам.Вы не поверите, но эти силы также требуют такой же серьёзной финансовой подпитки. Как Вы думаете, что с ними станет, если финансовое положение такой страны именно рухнет?
А Вы не верите? Спрос будет ничтожным, плюс цена за баррель будет смешная. Зачем вам энергоресурсы, если экономика разваливается.Вы тоже поверили, что спрос на наши ресурсы будет ничтожным?
Да, сейчас похоже процент импорта продовольствия уменьшился. Но вот статья, конец 2007 года. Нужно учесть, что год для нас докризисный. Не думаю, что за последние годы мы сильно поднялись. Скачал статистические справочники за 2010 год, везде разные цифры. Если вы так уверены в нашей продовольственной безопасности, то может приведете реальные проценты импорта продовольствия?И про "50% своего продовольствия" лапшицу с ушей снимите.
Я лично хотел бы оказаться на нашем месте, а не месте этого немца.
Ждет ли нас великий голод?
Уборка собственного урожая на носу, а Россия вновь увеличивает объем продовольственного импорта. Сегодня страна импортирует почти 50% от общего объема внутреннего потребления продовольствия, а в продовольственном балансе крупных городов, например Москвы и Петербурга доля импорта составляет более 70%. Фактически страна находится в рыночной зависимости от поставщиков продуктов. Что будет, если они в одночасье (а 70% из них – страны ЕС) вдруг откажутся кормить Россию-матушку?
Сейчас, в период сбора нового урожая, в России вопреки всем законам рынка вместо стабилизации или даже падения цен происходит рост цен на зерно и хлеб. Но министр сельского хозяйства в полном спокойствии: это все мировая тенденция. Россия не обеспечивает себя своим хлебом - его приходится закупать на мировом рынке.
Вместе с тем министр не унывает: «Планируем, чтобы все-таки доля отечественных производителей в целом на товарном рынке была не менее 70%», - говорит Алексей Гордеев.
Очень хочется верить, что на наших прилавках будут преобладать именно отечественные продукты и Россия сможет избавиться от продовольственной зависимости. Но слишком уж свежо придание… и верится с трудом: с 2000 года, когда Алексей Гордеев возглавил Минсельхоз, импорт продовольствия в Россию наоборот, стал стремительно увеличиваться, а продовольственная зависимость от Европы и Америки столь же стремительно нарастала.
Цифры официальной статистики свидетельствуют об этом красноречивее любых слов. Вот данные об импорте продовольствия в Россию за последние годы: всего за 6 лет ввоз продовольственных товаров увеличился более чем вдвое.
Рост цен и дефицит прогнозирует и председатель координационного совета Международной конфедерации обществ потребителей Александр Аузан. «В последние годы потребность населения в продовольствие удовлетворяется отечественными производителями менее, чем на 50%», - рассказал Александр Аузан NewsInfo.ru. Граница продовольственной безопасности находится, по разным оценкам, на уровне импорта продовольствия в размере 35% от потребности. «Если не начнется реальное возрождение сельского хозяйства, ситуация может измениться и доля импортной продукции может опять вырасти до предела», - считает эксперт.
Однако предпосылок для реального возрождения сельского хозяйства пока нет. Достаточно взглянуть на валовые показатели производства за последние годы. Мы видим неуклонное падение его объемов, которые на сегодняшний день составляют лишь 50% от дореформенного уровня. Объем капиталовложений в АПК сократился в 20 раз, несмотря на заявленный национальный проект по возрождению сельского хозяйства.
Сейчас Россия как минимум наполовину зависит от импортного продовольствия. И что делать, если ЕС и США хотя бы ненадолго откажут нам в поставках?
Продолжение прежнего курса, пренебрегающего тяжелым положением в реальном секторе экономики во имя финансовой стабильности и проводимого под лозунгами десоциализации и капитализации, неприемлемо. Оно ведет к дальнейшему развалу хозяйства страны, разбазариванию и проеданию национального богатства, снижению жизненного уровня большинства населения, опасному обострению социальных противоречий.
Нужно быть очень большим оптимистом, чтобы, теряя по миллиону гектаров посевных площадей в год и обрабатывая сокращающуюся пашню почти вручную, обещать в обозримом будущем накормить Россию собственным продовольствием.
Иными словам, сейчас вся экономика висит на волоске, потому что будь в стране хоть астрономические запасы нефти, без еды она долго не протянет, а в данный момент все висит на волоске, который контролируют наши западные поставщики. Так что не стоит грозить западу отключением от трубы, пока у них в руках гораздо более важный инструмент – продовольственная корзина. newsinfo.ru
http://www.conditer.ru/preview/news/index.asp?id=14340
Вот наш индекс РТС, а внизу доллар к рублю. Кризис в Америке, а дальше всех падаем мы.
Последний раз редактировалось LCD; 10.06.2011 в 03:47.
gercon (10.06.2011)
Любая, где она была. В России её не было, но последствия тоже есть. Наводящий вопрос. Вы можете сейчас рассчитаться рублями образца 1996 года?Можете привести пример страны, котороя при гиперинфляции или дефолте ввела новую валюту?
А тем временем там тоже были рубли. Получается, что рубли всё таки другие?
Будут расти. Пока панического бегства от доллара нет, а представьте, если будет. Куда доллары будут сливать? Спрос на золото и так запредельный.
Йена пострадает, согласен. Но на фоне падения доллара, падения йены не будет. Будет рост йены относительно доллара. Так что вложение в йены будет более правильным, чем в доллары.
А правительство США само это сделать не сможет что ли? Обязательно надо будет ездить авианосцам США по столицам крупных государств-держателям долговых обязательств штатов, чтобы объяснять чего случилось?
Энергоресурсы это не только ресурс промышленности. Я же писал об этом. Чем немцы будут дома обогревать? Леса вырубать и буржуйки в домах ставить?
В приведённой Вами заметке нет никаких реальных процентов импорта.
Тут ещё такой очень интересный момент - структура импорта. Зачем Вам тысячи тонн апельсинов, бананов, креветок и тунцов, если экономика падает и зарплат хватает разве что на картофель, морковку и перловку с куском куриного мяса?
Добавлено через 1 час 46 минут
LCD, у Вас нестыковка в рассуждениях. Вы говорите о падении доллара относительно товаров. А после говорите прямо противоположное, о падении цены на энергоресурсы из-за падающего спроса. Спрос будет падать, но совсем не так катастрофически, как доверие к доллару. Относительно чего будет падать стоимость топлива, если доллар падает? Относительно рубля? Так все затраты на добычу энергоносителей у нас в рублях.
Рассуждать о падении цены на энергоресурсы можно только при стабильной финансовой системе. Когда есть доверие к основной валюте, через которую энергоресурсы меняют на другие блага. Относительно чего будет падать стоимость энергоресурсов?
Последний раз редактировалось Энтузиаст; 10.06.2011 в 09:30. Причина: Добавлено сообщение
Уильям Молдин | The Wall Street Journal
Россия нервно поглядывает на Вашингтон
Министр финансов России начал беспокоиться из-за серьезных проблем с американским дефицитом по крайней мере год назад. Объем международных резервов России составляет около 526 млрд долларов, и почти половина вложена в долларовые ценные бумаги, поэтому вероятность понижения рейтинга или технического дефолта США - не просто мелкая неприятность для Кремля, пишет The Wall Street Journal. Однако Москве остается только ждать и продолжать хранить свои активы, прибереженные на черный день, в государственных казначейских обязательствах США, признает корреспондент Уильям Молдин.
"Разумеется, Россия недовольна, но выбора у нее нет, - приводит издание слова Сергея Алексашенко, бывшего зампреда главы Центробанка, ныне директора по макроэкономическим исследованием Высшей школы экономики. - В мире не так много стран, где можно купить облигации на 200 млрд долларов так, чтобы это не отразилось на рынке".
Россия пыталась увеличить инвестиции в канадские и австралийские доллары, но не в таких масштабах, потому что рынок в этих странах "не так глубок", как американский, отметил Алексашенко. Кроме того, Россия пытается поддерживать на постоянном уровне свои запасы в евро, избегая, тем не менее, долговых обязательств некоторых стран, в частности Испании.
Что касается США, россияне, как правило, уверены, что политики сумеют найти выход из тупика и избежать технического дефолта, так как риски для обеих сторон очень высоки, отмечает газета, ссылаясь на слова анонимного источника в российском Министерстве экономического развития.
Источник: The Wall Street Journal
"Нормальные" россияне, не имеющие отношения к министру финансов Кудрину, уверены, что политика нашего дорогого Правительства приведет Россию в полную ЖОПУ.
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов"
Типо копипаст.
http://crisis-huisis.ru/faq/view/11.html
Добавлено через 14 часов 32 минутыА можно поросить Вас рассказать нам историю, как Вы пришли к этим выводам? По времени и по логике. Как мне представляется, когда Вы пытались пристроится к буму доткомов, таких мыслей у Вас еще не было. Ну и, конечно, хотелось бы понять, могли ли такие идеи прийти в голову еще кому-нибудь, так чтобы их начали использовать уже по серьезному.
Ну, как и когда у меня в голове начали складываться фрагменты понимания того, что экономика США в реальности находится на уровне экономики горских племен, живущих бандитскими набегами на низовья, я Вам конечно не восстановлю и не перескажу. А что касается того, как можно выяснить, что у США уже давно нет никакой собственности, так это очень легко. Берете вот эти отчеты:
http://www.bea.gov/national/nipaweb/...aSna/Index.asp
и считаете капитал и активы корпораций нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам (вот Работник cash flow любит - может перепроверить за мной) с учетом дефлятора (или CPI, или еще какого-то показателя удешевления доллара во времени) с 1960г. Когда Вы увидите финальные цифры, у Вас выпадет глаз. Скажем, акционерного капитала всех нефинансовых корпораций на конец 2006 едва набирается $2 триллиона, хотя BEA рапортует что его аж целых $13 триллионов. Чтобы было понятно: акционерный капитал - это собственные деньги корпораций, и он формируется из капитализации прибыли, т.е. прибыли пущенной в развитие, продажи собственных акций и займа капитала. Можете поверить, что за всю историю США в развитие производства было пущено всего $2 триллиона акционерного капитала? А так оно и есть.
Ну это в еще мелочи. А вот самое интересное с активами и пассивами. И тех и других корпоративный сектор имел в 2006 на $84 триллиона каждого. Но если с пассивами все понятно - это номинальные финансовые обязательства, то с активами все гораздо веселее. Я думаю, Вы уже и сами понимаете, что заявка "Эта акция стоит $100" в норме никакого отношения к реальности не имеет. Во сколько там раз киздякнулись акции Фрэдди Мэк? В 100? В 1000? Так вот, если мы посчитаем американские активы не по "рыночной стоимости", которая прямо завтра может уменьшиться в 20 раз, а по реальным вложениям, т.е. как я и сказал выше, нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам с поправкой на дефлятор ВВП, и вычтем "меленькую приписочку" Statistical discrepancy в $2 с небольшим триллиона, то цифра активов будет совсем другой - порядка $6 триллионов. Вот так. По реально вложенным деньгам стоимость всех американских корпораций составляет $6 триллионов сегодняшних баксов, против $84 триллионов совокупных финансовых обязательств, из которых $32 триллиона - это прямые долги в виде кредитов, облигаций и депозитов, а из из них более $11 триллионов - внешний долг.
Такие вот пироги с котятами. На каждый доллар активов - $2 прямых долгов иностранцам, $3.50 - своим, и $8.50 уже совсем ни к чему не обязывающих "обязательств" по акциям и пр. Причем, замечу - все данные открыты и повторить мои расчеты может любой выпускник бухгалтерского ПТУ в любой стране"
http://top.rbc.ru/economics/20/07/2011/606435.shtml
Всё, допрыгались ребятки. В ближайшие пару месяцев девальвируют бакс, потом массовые сокращения, дефляция и Величайшая депрессия.США придумали, как избежать дефолта
Президент США Барак Обама 19 июля пришел к компромиссу с Сенатом и согласился внести поправки в план сокращения государственных расходов и увеличения налогов в обмен на повышение объема внешних заимствований, сообщает Associated Press.
Б.Обама лично сообщил журналистам эту новость после того, как в очередной раз провел переговорами с представителями Сената. Сами сенаторы заявили, что они практически пришли к соглашению о немедленном сокращении расходов на 500 млрд долл., и что данная мера рассматривается как отправная точка для снижения государственных расходов более чем на 4 трлн. долл. в следующие 10 лет, однако подробный план будет озвучен только после повторного заседания.
Предварительный план также включает меры по увеличению доходной части бюджета на 1 трлн долл. за счет изменения налогового кодекса и сокращения программ социального страхования и медицинской помощи Medicaid и Medicare.
"Мы успеем решить вопрос до 2 августа", - подчеркнул Б.Обама в своем выступлении.
Решение проблемы увеличения госдолга позволит властям США далее проводить политику внешних заимствований, а также избежать технического дефолта американских гособлигаций, который наступит 2 августа, если стороны не придут к соглашению.
Вовремя РФ и Китай договорились торговать в рублях и юанях.
Последний раз редактировалось Энтузиаст; 20.07.2011 в 12:06. Причина: Добавлено сообщение
Если продолжать логическую цепочку - ...и война.В ближайшие пару месяцев девальвируют бакс, потом массовые сокращения, дефляция и Величайшая депрессия.
Кого с кем?
Может взять в банке кредит в баксах? Продать по 28 р. подождать, пока упадет до 5р и выплатить кредит с хорошим профитом?
...а вы еще говорите, что Сталин сволочь.
Такие новости для этого и делаются, чтобы баксов больше покупали )))
Жбын - хамых балатыга!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
