Как пользователи венды определяют, почему не работает программа? Переустанавливают её до посинения, потом просто выбрасывают в топку, крича "корявая прога, не работает".Сообщение от SNICKERS
Как пользователи линукса определяют, почему не работает программа? Смотрят логи и устраняют причину.
Это призыв к насилию, разжиганию межнациональной розни и другим аморальным действиям.
Простой юзер предпочитает иметь геморой от вирусов и тормозных антивирусов, платить за обновление версии операционной системы, регулярно перезагружать комп из-за утечки памяти и после установки программ, убивать время на поиск и обновление софта.
Это очень правильный подход - придумать соломенное чучелко и торжественно при всех его побить. Иногда на кого-то и такая аргументация может оказать влияние, да.
Пользователи windows тоже смотрят логи, просто Linux позволяет в реальном времени отследить проблему или зафиксировать важное событие, например попытку взлома или сбой в работе программы или оборудования. Причем позволяет не только обнаружить событие, но и задать команду на автоматическое выполнение определенных действий.
Добавлено через 58 минут
http://ispdn.ru/news/8074/Microsoft обвинили в слежке за пользователями Windows!
Против Microsoft подан иск в вашингтонский окружной суд. Корпорация обвиняется в нарушении права на неприкосновенность частной жизни.
Истцы утверждают, что программа Windows Genuine Advantage (WGA), которая распространяется как обновление к операционной системе Windows, ежедневно отправляет в Microsoft персональные данные о пользователе вопреки заявлениям самой компании. Об этом пишет издание The Register.
Также авторы иска, который претендует на статус коллективного, обвиняют Microsoft в использовании лживой рекламы. Версия WGA для Windows XP распространялась корпорацией как важное обновление безопасности. На самом деле WGA лишь проверяет лицензионный статус операционной системы и к безопасности компьютера не имеет никакого отношения.
Сокрытие подлинной функциональности приложения - типичный прием создателей шпионских программ, считают истцы. Пользователи операционных систем Windows XP, Vista и Windows 7 обязаны установить WGA, чтобы иметь возможность загружать обновления и дополнения. Программа распространяется как отдельное приложение или в виде плагина к браузеру Internet Explorer.
Но корпорация Microsoft уверяет, что WGA не собирает никаких персональных данных.
А, вот, истцы же утверждают, что данная программа ежедневно отправляет в компанию IP-адрес пользователя и другие сведения, которые могут быть использованы для персональной идентификации.
Также компанию обвиняют в намеренном усложнении процедуры удаления WGA. Такое поведение - еще один признак, который позволяет отнести Windows Genuine Advantage к категории шпионских программ, говорится в заявлении. Ранее против Microsoft уже подавались аналогичные иски, которые не привели ни к каким результатам, пишет The Register.
С 2007 года корпорация предлагает пользователям установить модуль Office Genuine Advantage (OGA), который проверяет подлинность лицензий на программы из пакета Microsoft Office. Windows Genuine Advantage критикуют не только за вторжение в частную жизнь пользователей, но и за высокий уровень ложных срабатываний.
В результате ошибок WGA легальные копии Windows иногда объявлялись пиратскими, и пользователи лишались возможности работать в операционной системе.
Последний раз редактировалось KValery; 15.11.2010 в 12:06. Причина: Добавлено сообщение
Ладно.. тогда подскажите в каких программах вы логи смотрите? Чисто для удовлетворения моего любопытства. Браузеры? Мультимедийные? И какие ошибки там находили? У меня на винде картинки показывает, браузеры работают, кино показывает и я не выбрасываю в топку, крича "корявая прога, не работает".
лиш иногда чуть чуть зависает комп когда я его нагружаю неподетски.. но это глюк винчестера.
Может заодно подскажите Портабельные версии программ там есть? Ну что б разархивировал и сразу запустил
Я привёл пример "когда программа не работает". Если работает, то зачем смотреть логи? Я к тому, что большинство программ в windows вообще не предусматривают ведения логов. Да даже в самой винде нужно очень постараться, чтобы получить подробное журналирование нужных событий.
Но это капля в море. Перефразируя сказанное выше, "мыши плакали, кололись" и далее по тексту.
P.S. И вообще см. сюда: http://forum.bratsk.org/showpost.php...6&postcount=21
Последний раз редактировалось Castor; 15.11.2010 в 14:23.
Это призыв к насилию, разжиганию межнациональной розни и другим аморальным действиям.
А если - ну так, в порядке мысленного эксперимента - мыши не плакали и не кололись?
Добавлено через 48 секунд
А ведь вопрос то простой задали. Чего ж не ответить прямо?
Добавлено через 9 минут
Хамим потихоньку?
Мне интересно - откуда в людях такое миссионерство? Мне лично абсолютно пофиг кто и на чем работает. Удобен Линукс - да лишь бы на здоровье было. И создавать темы для того, чтобы рассказать всем как круто, правильно, удобно работать именно под операционной системой X, а не под Y, мне и в голову не придет.
Последний раз редактировалось Eugene_Z; 15.11.2010 в 14:33. Причина: Добавлено сообщение
Ни в коем разе.
Это не миссионерство. Это заняться нечем и завышенное ЧСВ.
Это призыв к насилию, разжиганию межнациональной розни и другим аморальным действиям.
Ну, в общем-то на мой взгляд "заняться нечем" + "завышенное ЧСВ" = "прямые показания к миссионерству"
Логи просматривают только по мере необходимости в этом, когда проблема есть и нужно ее подробно проанализировать. Например настраиваешь удаленный доступ к компьютеру, но не получается, тогда включаешь трассировку лога и видишь в какие моменты какие ошибки возникают.
Есть.Может заодно подскажите Портабельные версии программ там есть? Ну что б разархивировал и сразу запустил
http://www.linux.org.ru/news/opensource/5134856
http://portablelinuxapps.org/
По сути сама ОС Linux является портабельной, т.е. можно перенести системный жесткий диск в другой компьютер, загрузиться с него и работать. С Windows такой фокус не пройдет.
Всегда-всегда? И если процессор поменяется с x64 на x86? И если чипсет поменяется? И если диск стане не sda, а sdb? И сразу загрузится и будет работать?
Опять-таки ну вот прямо никогда такого не будет?
Если изначально Linux x86, то ему чхать на какой архитектуре работать - x86 или x86_64. В остальных перечисленных случаях работать будет.
Добавлено через 2 минуты
Прямо? MPlayer.
Последний раз редактировалось Castor; 15.11.2010 в 15:17. Причина: Добавлено сообщение
Это призыв к насилию, разжиганию межнациональной розни и другим аморальным действиям.
Вот же ж зараза какая этот Линукс, и прицепиться не к чему
Только вот за 11 лет у меня что-то не возникло необходимости переставлять системный диск на другой компьютерНо допускаю, что такая необходимость у кого-то есть.
Добавлено через 54 секунды
Очевидное решение - смотреть логи медиаплейером, да...
Последний раз редактировалось Eugene_Z; 15.11.2010 в 15:24. Причина: Добавлено сообщение
Возможно я непонятно выразился. Имел ввиду на каких программах глюки были что приходилось логи смотреть. Просто интересно стало. .про соединение с сетью понятно. Но может фотошоп глючил. .или винамп
неужели там все ведется и по этому логу апсолютно все решить?
Я, оказывается, Сникерса правильно понял.Возможно я непонятно выразился. Имел ввиду на каких программах глюки были что приходилось логи смотреть. Просто интересно стало. .про соединение с сетью понятно. Но может фотошоп глючил. .или винамп
неужели там все ведется и по этому логу апсолютно все решить?
Было у меня один раз - не открывались FLV c тытрубы. Запустил mplayer с выводом журнала, поглядел чего ему не хватает, устранил, посмотрел ролики.
Логи, конечно же, не панацея, но зачастую при разборе полётов в венде мне их как воздуха не хватает (а с вендой ведь всё равно приходится сталкиваться - проблемы у пользователей разгре_бать).
Это призыв к насилию, разжиганию межнациональной розни и другим аморальным действиям.
Логи - проблема программ, а не операционной системы, не так ли? Я по необходимости и лог Windows Update смотрел, и другие. Логи ведутся не на все, наверное, но однозначно сказать, что их вот прямо нет я не могу.Я, оказывается, Сникерса правильно понял.
Было у меня один раз - не открывались FLV c тытрубы. Запустил mplayer с выводом журнала, поглядел чего ему не хватает, устранил, посмотрел ролики.
Логи, конечно же, не панацея, но зачастую при разборе полётов в венде мне их как воздуха не хватает (а с вендой ведь всё равно приходится сталкиваться - проблемы у пользователей разгре_бать).
Естественно x64 система на x86 процессоре не запустится, а в остальных случаях будет работать.
Только на том же чипсете, при этом с большой долей вероятности не будет работать все навешенное на материнку железо.
Добавлено через 51 минуту
Изначально пример с логами приводился исключительно для того чтобы показать, что есть удобная команда для их просмотра.
А теперь представьте что Вам нужно оперативно отреагировать на появление системной ошибки, в тексте которой есть "абвгд". Что будете делать? Отрывать системный журнал и непрерыно нажимать кнопку "обновить" одновременно пытаясь найти среди кучи текста нужные Вам символы?
В Linuxe просто набираете команду: tail -f файл_журнала | grep абвгд
и в момент появления ошибки строка с ней мгновенно высветится на экране.
А теперь представьте что Вам нужно в текстовом файле размером 500 Мб выбрать все строки где встречается текст "абвгд".
В Linux это делается командой: cat исходный_файл | grep абвгд > конечный_файл.
А в Windows такое вообще возможно, или вручную лопатить придется?
Последний раз редактировалось KValery; 15.11.2010 в 17:31. Причина: Добавлено сообщение
И что простые пользователи линукс постояно вводят "tail -f" или что там еще бывает... я просто в англиском непонимаю и мне что tail -f что qwerty все одно и тоже.. Так нужно ли простому пользователю прибамбасы линукса?
в ПФР в коридоре стоит комп, с которого бухгалтера кидают на флешку обновления ПФР-ской проги. они даже не догадываются, что на этой машинке стоит Линух
урезали рабочий стол (убрали панели), в качестве обоины инструкция пользователям как скинуть, и папочка с прогой. при втыкании флешки на рабочем столе появляется ярлык. на вирусы поф. парится с машинкой админам не приходится. один раз поставили и всё. Попробуйте с виндовским такое проделать
Вот, на наглядном примере гибкость Линуха.
Гы! На ней инет робит
На нетбуке снёс 7 ОЕМ. Поставил Убунту Нетбук Едишн.
1. установка с флешки (с ХР гемор, а 7 грузновата)
2. задачи полностью закрывает (на нетбук я думаю нет нужды ставить узкоспециализированное ПО)
3. красивше винды
4. удобнее в работе
findstr
PowerShell
Cygwin
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
