Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Помогите, пожалуйста советом

  1. #1
    Новичок Timboy кто это?
    Регистрация
    26.09.2012
    Возраст
    35
    Сообщений
    30
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 4).

    По умолчанию Помогите, пожалуйста советом

    Здравствуйте!
    Мой друг работает на одно из юр. лиц братска, занимается продажей бензо-, электро-инструмента.
    Ситуация такая: С ним не заключен трудовой договор, но, когда они работали вдвоем он подписал договор о коллективной мат. ответственности, через неделю его напарника уволили.
    Сейчас мой друг написал заявление на увольнение. Они требуют с него "отработку", чего он делать категорически не хочет...
    Первые же мысли после написания заявления были, что на него будут вшать недостачи. Сегодня он вышел на работу (договоренность отработать два дня) и заметил, что у него с ветрины пропал товар. Он его не брал... Товар не из дешевых... Боится, что теперь это повесят на него, и заставят либо выплачивать, либо работать дальше.
    Подскажите, чем ему это может грозить?

  2. #2
    Кандидат в умники UNreal кто это? UNreal кто это? Аватар для UNreal
    Регистрация
    05.01.2013
    Адрес
    Янтарный край
    Сообщений
    370
    Поблагодарил(а)
    162
    Получено благодарностей: 83 (сообщений: 68).

    По умолчанию

    а после подписания дог. о мат.отв. составлялся акт ревизии тов.мат.ценностей с его подписью? И после увольнения напарника?

  3. #3
    Новичок Timboy кто это?
    Регистрация
    26.09.2012
    Возраст
    35
    Сообщений
    30
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 4).

    По умолчанию

    За все время его там работы ревизия была один раз, в первые дни его работы, которую он естественно подписал. Чуть больше чем через месяц был подписан договор о КМО, через неделю уволили его напарника, ревизий не было больше вообще, кроме описаного мною раза.
    Только когда он написал заявление они ему начали угрожать, что он мат. ответственное лицо, и что он обязан провести ревизию.

  4. #4
    Новичок ледяная кто это? Аватар для ледяная
    Регистрация
    06.12.2012
    Сообщений
    33
    Поблагодарил(а)
    4
    Получено благодарностей: 9 (сообщений: 8).

    По умолчанию

    а он им кто, чтобы проводить ревизию и за что-то отвечать? "С ним не заключен трудовой договор". Без него договор о мат.ответственности не имеет никакого эффекта.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо ледяная за это полезное сообщение:

    Мамаша (19.02.2013)

  6. #5
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,591
    Поблагодарил(а)
    5,135
    Получено благодарностей: 9,615 (сообщений: 4,625).

    По умолчанию

    Ледяная права.
    Вот разъяснения из Консультанта:

    скрыто
    Последний раз редактировалось Мамаша; 19.02.2013 в 12:40.
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Мамаша за это полезное сообщение:

    Timboy (19.02.2013)

  8. #6
    Новичок Timboy кто это?
    Регистрация
    26.09.2012
    Возраст
    35
    Сообщений
    30
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 4).

    По умолчанию

    Я думал о том, что договор о мат. ответственности не имеет юр. силы без трудового договора. Просто они сейчас начали ему угрожать, что мы мол подадим на тебя в суд, как и на напарника твоего (о достоверности их обращения в суд нам не известно).
    Что посоветуете делать ему в этой ситуации? Ревизия? Подписывать? Проводить? Отробатывать, нет?

  9. #7
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,591
    Поблагодарил(а)
    5,135
    Получено благодарностей: 9,615 (сообщений: 4,625).

    По умолчанию

    Чтобы подавать в суд - нужно доказать. А что они докажут? Трудового договора не было. Подпись только под первой инвентаризацией, а при увольнении напарника ее не было, значит, нарушение. Трудового договора нет - нарушение. Свободный доступ у товару у хозяина в отсутствие продавца - нарушение.
    Ничего не подписывать, пообещать хозяину пойти в трудовую инспекцию с жалобой, что с работником не заключен трудовой договор - и пойти!
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

  10. 2 пользователей сказали cпасибо Мамаша за это полезное сообщение:

    Bera (19.02.2013), _Armand_ (19.02.2013)

  11. #8
    Новичок Timboy кто это?
    Регистрация
    26.09.2012
    Возраст
    35
    Сообщений
    30
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 4).

    По умолчанию

    Человек просто первый раз устроился на работу. Сейчас очень боится, что они и правда пойдут в суд... А там при приеме его на работу были крупные недостачи, боится, что с ним так же будет.

  12. #9
    Кандидат в умники UNreal кто это? UNreal кто это? Аватар для UNreal
    Регистрация
    05.01.2013
    Адрес
    Янтарный край
    Сообщений
    370
    Поблагодарил(а)
    162
    Получено благодарностей: 83 (сообщений: 68).

    По умолчанию

    отсутствие договора в таком деле не помощник - они будут аппелировать, что просто потеряли его, а свидетели работы продавца найдутся, и его подписи есть в фактурах(знаю на практике такие решения суда)...главное - в момент ревизии он не был мат.отв.лицом и после увольнения напарника не проводилась, т.е. её как таковой еще не было) ему нечего беспокоиться)

  13. #10
    Новичок Timboy кто это?
    Регистрация
    26.09.2012
    Возраст
    35
    Сообщений
    30
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 4).

    По умолчанию

    А если они проведут ревизию после него? Будет ли он отвечать за какие-либо недостачи по ней? Сейчас в эти два дня, которые он согласился работать, они собираются провести ревизию. Как с ней быть?

  14. #11
    Кандидат в умники UNreal кто это? UNreal кто это? Аватар для UNreal
    Регистрация
    05.01.2013
    Адрес
    Янтарный край
    Сообщений
    370
    Поблагодарил(а)
    162
    Получено благодарностей: 83 (сообщений: 68).

    По умолчанию

    а насчёт угрозы судом - были бы уверены в нужном им исходе, то подали бы..хотят элементарно запугать)

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от Timboy Посмотреть сообщение
    А если они проведут ревизию после него? Будет ли он отвечать за какие-либо недостачи по ней? Сейчас в эти два дня, которые он согласился работать, они собираются провести ревизию. Как с ней быть?
    ревизия без него или после его увольнения его вообще не коснется..где его трудовая?увольнение подписано?
    Последний раз редактировалось UNreal; 19.02.2013 в 12:53. Причина: Добавлено сообщение

  15. #12
    Новичок Timboy кто это?
    Регистрация
    26.09.2012
    Возраст
    35
    Сообщений
    30
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 4).

    По умолчанию

    Трудовую он покупал при трудоутройстве к ним, она у них. Заявление он передал в отдел кадров, подписано оно или нет, он не знает.
    Заявление написал вчера, через час ему позвонил директор и начал угрожать судом, увольнением по статье, тем, что он мат. ответственное лицо и т.д.

  16. #13
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,591
    Поблагодарил(а)
    5,135
    Получено благодарностей: 9,615 (сообщений: 4,625).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Timboy Посмотреть сообщение
    А если они проведут ревизию после него? Будет ли он отвечать за какие-либо недостачи по ней? Сейчас в эти два дня, которые он согласился работать, они собираются провести ревизию. Как с ней быть?
    Смысла продолжать трудовые отношения не вижу. Важно точно знать: он подписывал трудовой договор или нет? При этом, если подписывал, то ему должен быть выдан его экземпляр, а у хозяина на экземпляре должна остаться его подпись, что но свой экз. получил.
    Если точно не подписывал - пусть мило улыбнется, поблагодарит за "науку" и скажет: "Прощайте, господа"!
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

  17. #14
    Новичок Timboy кто это?
    Регистрация
    26.09.2012
    Возраст
    35
    Сообщений
    30
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 4).

    По умолчанию

    Договор не подписан на все 100%. Приказ о приеме на работу в глаза не видел.

  18. #15
    Джыдай OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель Аватар для OFF_TOP
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Подпространство
    Сообщений
    10,882
    Поблагодарил(а)
    2,175
    Получено благодарностей: 2,211 (сообщений: 1,173).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Timboy Посмотреть сообщение
    А если они проведут ревизию после него? Будет ли он отвечать за какие-либо недостачи по ней? Сейчас в эти два дня, которые он согласился работать, они собираются провести ревизию. Как с ней быть?
    Ничего не подписывать! Ваще больше ничего не подписывать! про трудовую можно забыть.
    Всякая высказанная мысль есть ложь... (с)

  19. 1 пользователь сказал cпасибо OFF_TOP за это полезное сообщение:

    UNreal (19.02.2013)

  20. #16
    Кандидат в умники UNreal кто это? UNreal кто это? Аватар для UNreal
    Регистрация
    05.01.2013
    Адрес
    Янтарный край
    Сообщений
    370
    Поблагодарил(а)
    162
    Получено благодарностей: 83 (сообщений: 68).

    По умолчанию

    пусть он эту трудовую им на память оставит) и забудет туда дорогу..ничем ему это не грозит..

  21. #17
    Кандидат в умники _Armand_ кто это? Аватар для _Armand_
    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Энергетик
    Возраст
    39
    Сообщений
    360
    Поблагодарил(а)
    871
    Получено благодарностей: 220 (сообщений: 99).

    По умолчанию

    А заодно пусть отпишется в теме про работодателей кидал

  22. 1 пользователь сказал cпасибо _Armand_ за это полезное сообщение:

    Екатерина84 (23.02.2013)

  23. #18
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,591
    Поблагодарил(а)
    5,135
    Получено благодарностей: 9,615 (сообщений: 4,625).

    По умолчанию

    В случае, если работодатель будет настаивать со своими угрозами, сделать ход конем:
    пообещать подать иск в суд о признании отношений трудовыми, внесении записи в трудовую книжку, взыскании заработной платы за время вынужденного прогула, незаконно удержанных денежных средств из заработной платы (если они захотят вычесть недостачу из его зарплаты), компенсации морального вреда, расходов на представителя, возложении обязанности произвести обязательные выплаты в Пенсионный фонд РФ...

    Вот, яркий пример недальновидности соискателя, который, начав работать, не задался вопросом: где мой трудовой договор?!!
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Мамаша за это полезное сообщение:


  25. #19
    Умник Timon кто это? Timon кто это? Аватар для Timon
    Регистрация
    17.05.2012
    Адрес
    Братск Центр
    Сообщений
    622
    Поблагодарил(а)
    48
    Получено благодарностей: 135 (сообщений: 81).

    По умолчанию

    По сути, вопроса могу сказать, что срок отработки остается на усмотрение руководства, по закону не более 2 недель с момента подписания заявления об увольнении.
    Так как трудового договора не было и он не был подписан сторонами, т.е. не было определено принят ли данный работник на работу, в качестве кого(должность), права и обязанности работодателя и работника, срок действия договора, не оговорены условия того, что он будет являться материально ответственным лицом, и т.д. Получается что данный работник работает незаконно, а работодатель несет ответственность за то что надлежащим образом не оформил работника, во всех инстанциях, а договор о коллективной мат.ответственности дали подписать только для галочки.
    Грубо говоря твоему другу можно смело ставить в известность работодателя о том, что допустим завтра он не выходит на работу и к нему не могут быть применены какие то санкции со стороны работодателя.............А если и так не захотят разойтись, ему прямая дорога в трудовую инспекцию, там таких неблагонадежных обожают потрепать, еще и штраф выпишут не слабый за то что не надлежащим образом "трудоустраивают"
    Ржать до слез, когда ты в полной жопе???
    Могу. Умею. Практикую.

  26. #20
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,591
    Поблагодарил(а)
    5,135
    Получено благодарностей: 9,615 (сообщений: 4,625).

    По умолчанию

    не оговорены условия того, что он будет являться материально ответственным лицом
    Условия-то как раз оговорены в договоре коллективной материальной ответственности, но в суде это роли не будет играть при недоказанности письменного оформления трудовых отношений.
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 17.02.2013, 05:14
  2. Помогите советом...
    от Chocolate** в разделе Одежда и аксессуары
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 06.11.2011, 11:51
  3. Помогите пожалуйста советом [бзик]
    от Бархатная Эгоистка в разделе Наше здоровье
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 13.11.2010, 03:30
  4. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 28.10.2009, 23:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.