Чем так жить, лучше не дай бог умереть!
Вот здесь Вы, Павел, не правы. Я уже писал, что от вас в первую голову должна исходить инициатива в объединении с КПРФ, так как Вы на сегодня являетесь, а может и нет общественным движением. Голос Братска уже начал приходить к такому пониманию. Вы, в конце концов, идете одной дорогой - дорогой социальной справедливости, а КПРФ - единственная партия, основой которой является истинно социальная идеология - коммунизм. В принципе мир сам придет к такому пониманию, также возможен путь к коммунизму и через капитализм, но тогда мир должен быть един без множества государств и люди должны понимать друг друга. Это, к сожалению, очень не просто, очень часто бывает, что два любящих человека не понимают друг друга, а тут абсолютно разные по национальности, по языку, укладу, должны сходу понять, что хочет один от другого. Бог тут сотворил с Человеком шутку и решил посмотреть, как Человек разрешит эту ситуацию.
Добавлено через 1 минуту
А вот, что по этому поводу говорит Кашин -
Депутатская вертикаль партии
В.И.Кашин: Акции против политики "Единой России" КПРФ планирует проводить самостоятельно, без участия других партий
2011-03-19 23:15
ИНТЕРФАКС
КПРФ не намерена поддерживать инициативы других партий по проведению общей акции протеста против политики "Единой России", заявил "Интерфаксу" в субботу зампред ЦК КПРФ, депутат Государственной думы Владимир Кашин.
Кашин Владимир Иванович
заместитель Председателя ЦК КПРФ, академик РАСХН, депутат Государственной думы РФ (фракция КПРФ).
"Мы внимательно следим за всеми инициативами партии, которые расплодила власть - от "Правого дела" до "Справедливой России", "Патриотов России", а также примкнувшей к ним ЛДПР. Но чем больше мы следим за инициативами этих партий, тем более убеждаемся, что есть лишь два курса: первый - на возрождение Родины, и второй курс - на дальнейшее ее скатывание в яму колониальной зависимости", - сказал В.Кашин.
При этом он подчеркнул, что первый курс олицетворяет КПРФ, а второй - "Единая Россия" и все прочие партии, которыми руководит власть".
Так он прокомментировал призыв участников сегодняшней акции протеста в Ижевске ко всем другим политическим силам провести 9 апреля единую акцию протеста во всех регионах против политики партии "Единая Россия".
В.Кашин, который возглавляет штаб протестных действий КПРФ и объединенной лево-патриотической оппозиции, сообщил, что принято решение с 8 по 16 апреля провести серию акций протеста и митингов во всех регионах страны. "Эти выступления пройдут под лозунгом "Звездному космосу - да, космическому росту тарифов и цен - нет", - подчеркнул он, напомнив, что 12 апреля будет отмечаться 50-летняя годовщина со дня полета Юрия Гагарина в космос.
В.Кашин также скептически отозвался о партии "Яблоко", которая наряду с партией "Патриоты России" инициировала акцию протеста в Ижевске. "Что мы знаем о "Яблоке"? Только то, что она предложила программу "500 дней", программу-взрыватель для нашей страны", - отметил он, подчеркнув, что "со всей этой публикой коммунисты и объединенная левая оппозиция ничего общего иметь не хотят и не будут".
Он считает, что все остальные партии преследуют лишь одну цель - "они хотят разорвать, раздробить наш единый партийный фронт в лице КПРФ и 30 близких нам по духу общественных объединений и движений".
"Но у них ничего не получится. Мы будем самостоятельно выступать против политики, проводимой партией власти", - подчеркнул В.Кашин.
Copyright © kprf.ru 2000-2010
Последний раз редактировалось 1aleks6; 23.03.2011 в 21:52. Причина: Добавлено сообщение
Я так думаю, что это немного не ко мне.На листовке и правда нет номера горкома, только сейчас заметил, завтра спрошу почему. О том что КПРФ игнорирует масс-медиа, в том числе интернет, то да это минус. И нет того, кто бы им это сказал. Я не говорю, потому что говорил уже один раз. Но не будем о грустном. Кстати емайл вроде есть, тока не знаю какой.
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов"
1aleks6 (25.03.2011)
Так в том то и дело, что в КПРФ очень мало молодых кадров, которые с компом на ВЫ. Я это уже отмечал. Так и флаг Вам в руки молодежь, а мы уж по стариковски, клюкой в лобешник, похлеще сабельки будет. Так что ребята, судьба Вас самих в ваших руках. Идея есть, дело за исполнением.
Забавный ролик от КПРФ:
http://www.youtube.com/watch?v=FHgQbrkS_is
Последний раз редактировалось Vader; 31.03.2011 в 16:21.
S.P.Q.R.
Ага, от КПРФ ))))))
2011-04-17 00:50
ИНТЕРФАКС
Первый зампредседателя ЦК КПРФ, вице-спикер Госдумы Иван Мельников назвал недопустимым высказывание главы Совета Федерации Сергея Миронова, который заявил, что победа на президентских выборах Геннадия Зюганова могла бы "разорвать страну".
"Удивлен, что Сергей Миронов так сильно раскачивает тему 2012 года: видимо, то "возбуждение", за которое вчера Владимир Путин порицал "Единую Россию", теперь передалось и второй партии власти - "Справедливой России", - сказал И.Мельников "Интерфаксу" в субботу.
При этом, заметил представитель КПРФ, его, безусловно, радует тот факт, что "столь высоко сидящее государственное лицо" вслух, громко, в явном виде заявляет о перспективе победы кандидата КПРФ. "Тут Сергей Миронов объективно прав", - заметил И.Мельников.
Но он, добавил первый зампред Компартии, "видимо, либо незнаком с программой КПРФ, либо недостаточно хорошо представляет себе, какие социально-экономические шаги ведут к разрыванию страны, а какие - к созиданию".
"Думаю, Компартия в ближайшее время вышлет ему экземпляры своих программных документов. Попросим председателя Совета Федерации найти время и выделить маркером, где именно он видит упомянутое "разрывание".
С.Миронов в субботу заявил, что участие в президентских выборах и Дмитрия Медведева, и Владимира Путина может привести к тому, что в первом туре победит лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Это, полагает С.Миронов, и могло бы "разорвать страну".
В субботу на съезде "Справедливой России" С.Миронов сложил с себя полномочия председателя партии и стал главой совета палаты депутатов. Его пост занял руководитель фракции справедливороссов в Госдуме Николай Левичев.
А что ты, Volgar, можешь рассказать о программе КПРФ?
Программа изложена на сайте КПРФ. ДОступным языком.
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов"
Оффтопик
На сайте КПРФ я ее и сам могу прочитать. Интересно, что Волгарь может сказать своими словами о программе?
Zмий (20.04.2011)
Какой то некомунистический коммунизм вы описали
"Я жалею о том, что так и не стал режиссером порно" (с) Джордж Лукас
Вот со свободой, чего то перегнули
А на счет медицины, так вот что скажу, она и раньше то не ахти была, только совершенно бесплатная. Кого обманывать???
Для этого требуется восстановить СССР, как минимум. С той же политической и экономической системой. Что нереально.
Короче полная эклектика и отсутствие базовых знаний.
С таким набором агитация бесперспективна.
Сходил на сайт КПРФ. Вот программа, которую сам Волгарь наверное не читал:
Короче, национализация, реставрация советской власти. А это гражданская война, однако. Кто ж собственность и власть просто так отдаст? Есть у КПРФ войска, оружие, чтобы это осуществить?Три этапа развития страны
Партия видит три этапа мирного достижения своих стратегических целей.
Первый этап. На этом этапе решается задача установления демократической власти трудящихся, широких народно-патриотических сил во главе с КПРФ. Для ее достижения коммунисты организуют народные массы в борьбе за их социально-экономические, политические интересы, возглавляют выступления людей труда, ветеранов и молодежи в защиту своих законных прав.
Партия добивается создания условий для честных выборов всех органов власти и формирования правительства народного доверия.
Овладение рычагами власти позволит устранить катастрофические последствия “реформ”, восстановить основные политические и социально-экономические права граждан, вернуть народу и взять под контроль государства собственность на противоправно присвоенные основные средства производства. Национализация создаст прочную экономическую основу дальнейших преобразований. Будет пресечено ограбление мелких товаропроизводителей крупным капиталом, чиновниками и мафиозными группами.
Представительные органы власти и правительство обеспечат условия безопасности и независимости страны, создадут гарантии от попыток творцов “нового мирового порядка” прибрать к своим рукам природные богатства и производственную базу России, станут всемерно содействовать экономической и политической реинтеграции республик преступно расчленённого Советского Союза.
КПРФ будет активно возрождать и развивать непосредственное народовластие: местные Советы народных депутатов, советы трудовых коллективов, комитеты самоуправления, самоорганизации и самозащиты, поддерживать введение контроля трудящихся за исполнительной и представительной властью. На референдум будет вынесен вопрос о восстановлении в полном объёме советской системы государственной власти.
Ну, допустим, всё это произошло. КПРФ у власти, предприятия национализированы, реформа власти произошла. Вместо дум - советы, вместо председателей дум-мэров, председатели советов-мэры. Как видно и реформировать особо ничего не надо. Просто вывески сменить.
Смотрим дальше.
Опаньки. "После достижения стабильности". А сколько будет длиться "до достижения" и "во время достижения стабильности"?Второй этап. После достижения политической и экономической стабильности КПРФ примет необходимые меры, чтобы максимально обеспечить всё более широкое участие трудящихся в управлении государством. Это необходимо сделать через Советы, профсоюзы, рабочее самоуправление и другие рождённые жизнью органы прямого народовластия.
Упустили из программы этап "диктатуры пролетариата" и вся конструкция сразу разваливается. Ленин диктатуру считал необходимым этапом. Ошибался?
А если не проявится?В экономике отчетливо проявится ведущая роль социалистических форм хозяйствования, которые наиболее эффективны в деле обеспечения благосостояния народа.
Далее следует такое же ничем не обеспеченное фантазие. Комментировать не буду. Просто прочтите.
Как видно Волгарь точно не читал программу КПРФ, так бы не писал про "все лучшее из капитализма". Это во-первых.На этом этапе ещё сохранится обусловленная уровнем производительных сил экономическая многоукладность. Взяв в свои руки природные богатства и стратегические отрасли производства, государство наладит планирование основных показателей развития народного хозяйства, сформирует полноценный бюджет и станет важнейшим заказчиком продукции для отечественных производителей. Народная власть с помощью плановых и рыночных механизмов будет активно регулировать развитие экономики и социальной сферы. Сельскохозяйственное производство получит государственную поддержку. Будут ликвидированы пресловутые “ножницы цен” на сельскохозяйственную и промышленную продукцию, ограбление села и его тружеников. Основу возрождения села партия видит в крупных предприятиях, соединяющих производство, переработку и сбыт сельскохозяйственной продукции. Станет последовательно расти уровень жизни трудового народа.
Третий этап. Его содержанием будет энергичная работа по окончательному формированию социалистических общественных отношений, обеспечению устойчивого развития социалистического строя на собственной основе. Станут доминировать общественные формы собственности на основные средства производства. По мере возрастания уровня реального обобществления труда и производства постепенно утвердится их решающая роль в экономике. Более ярко проявится значение науки как непосредственной производительной силы общества. На основе достижений научно-технической революции будет проведена реконструкция народного хозяйства. Более полно и широко станут удовлетворяться потребности людей. Власть обеспечит ускоренное развитие образования и культуры.
КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития.
По мере развития социализма закладываются и вызревают необходимые предпосылки для становления коммунизма — исторического будущего человечества. Он будет характеризоваться несоизмеримо более высоким, чем при социализме, уровнем общественных отношений, представлять собой бесклассовую ассоциацию, где свободное развитие каждого является условием свободного развития всех.
Во-вторых, похоже, что КПРФ эту программу воплощать не собирается, иначе бы подошла к её написанию более ответственно. Ведь программа эта просто вольное описание развития СССР в прошлом веке и не имеет никаких шансов быть реализованной в нынешней ситуации.
Вывод: КПРФ - партия декоративная. Но, благодаря тому, что это единственная партия, которая хотя бы декларирует социализм и национализацию, то в Думе будет тормозить антисоциальные и антинациональные законы. Поэтому один фиг голосовать надо за КПРФ. Никто больше даже не заикается об этом.
Добавлено через 42 минуты
А вот фрагмент из программы ВКП(б). 1919г. Почувствуйте разницу
.............
Измельчал нынче коммунист.
Последний раз редактировалось salnickov; 20.04.2011 в 03:40. Причина: Добавлено сообщение
MrPreambula (20.04.2011)
О российской левой оппозиции и причинах ее слабости
Очевидным политическим фактом наших дней является то, что в нашей стране нет способной адекватно действовать в нашей действительности политической оппозиции. Настоящей оппозиции, а не вскормленной руками власти с целью манипулировать "электоратом" и осуществления провокаций.
Нет, нельзя сказать, что у нас совсем нет хотя бы отчасти независимых оппозиционеров. Есть конечно. Но они все из несуществующего уже прошлого. Некий фантом. Фантом, созданный за счет банализации происходящего, то есть представления его чем-то таким, что один в один (или почти один в один) повторяет прошлое, и мало того, таким, что было уже много раз.
Вообще, банализация происходящего — это не только способ борьбы режима с оппозиционерами, но и целая политическая технология. Благодаря ней не только российская оппозиция имеет неправильную модель действий и потому неадекватна. Благодаря ей неадекватны вообще все политические и околополитические силы действующие внутри российского государства.
Всем известна слабость российской левой оппозици. Чем больше проходит времени, тем дальше ее задвигают в тень, в политическое небытье разного рода правые и центристкие политические организации. И это не смотря на то, что по опросам, число людей, считающих развал СССР катастрофой, преступлением и предательством в России как было 70% населения, так и осталось 70%. В чем же причина такой слабости российской левой оппозиции? Я считаю, причина этой слабости в ней самой, в том, что она мыслит штампами. Для того, чтобы в этом убедиться, давайте возьмем один из самых острых вопросов современной российской действительности, и рассмотрим его с точки зрения марксизма. Поговорим о трудовой миграции.
Вопрос о трудовой миграции слабое место для российского левого движения. Они продолжают исходить в нем из реалий прошлого и позапрошлого века, совершенно игнорируя случившийся во второй половине 20 века так называемый "взрыв этничности", то есть обретение национального сознания не только крупными нациями, как это было раньше, но и маленькими — вплоть до мельчайших. Причины этого феномена еще до конца не изученны, однако они делают совершенно не возможной ту политику интернационализма, которой придерживались раньше (по крайней мере на словах) коммунисты. И если еще не так давно это можно было делать путем обмана, то сейчас, когда на северные страны хлынул поток мигрантов-националистов с юга, то сейчас убеждать людей в том, что все пролетарии — братья (грубо говоря) и им нужно объединится для борьбы с общим врагом, становится все труднее и труднее. Это приводит к закату левых партий во всех странах и расцвету ультраправых (см. напримерhttp://nac-anarhizm.livejournal.com/31051.html ).
Таким образом левое движение приходит в тупик, это очевидно. Однако самое интересное в том, что все происходящее как раз укладывается и полностью объяснимо с точки зрения марксизма! И мало того, сама эта идеология подсказывает выход из сложившейся ситуации, но левые в упор не замечают его и начинают отрицать его. Какой то морок охватил их сознание, и они не могут видеть очевидное. Они думают, что мир не изменился с 19 века, что вопрос с этой бедой надо решать так, как об этом писал в своей книге "Положения рабочего класса в Англии" Энгельса".Итак, я утверждаю, что:
1) Трудовая миграция является не чем иным, как одним из следствий классовой борьбы буржуазии с пролетариатом — ввозя мигрантов, буржуазия таким образом обрушивает стоимость рабочей силы на рынке труда, вынуждает пролетариат идти на уступки по вопросам условий труда и длительности рабочего дня;
2) Трудовая миграция таким образом есть страшное бедствие для пролетариата. Основной вред от нее я назвал, но есть и "побочный", о нем много нынче говорят;
3) Ограничение трудовой миграции — это форма борьбы пролетариата за свои права. Тот, кто борется за пролетариат, должен бороться с трудовой миграцией (по крайней мере в ее российском варианте точно);
4) Поэтому пролетариат, страдающий от последствий трудовой миграции, будет и относится положительно к тем организациям, которые выступают против трудовой миграции (как нелегальной, так и легальной);
5) Пролетарский интернационализм — это когда пролетарий понимает, что буржуй хоть и человек одной с ним нации, но все же враг ему, причем БОЛЬШИЙ, чем человек другой нации, но того же класса. Пролетарский интернационализм не отменяет борьбы за существование между людьми разных наций. Он лишь временно отодвигает ее на второй план;
6) Но не всех трудовых мигрантов это касается, ибо по крайней мере часть из них не пролетариат. Трудовые мигранты из стран Средней Азии — это батраки, явление феодального прошлого.Что же мне на это отвечают товарищи коммунисты? Они отвечают, что:
1) "Трудовая миграция явление капитализма. Вражда "местных" и "мигрантов" выгодна буржуазии, которая разделяет и властвует";
2) "Быть радикальным — значит зрить в корень (К.Маркс). Главный корень угнетенного положения пролетариата сам капитализм";
3) "Капитализм — причина, миграция — следствие. Надо бороться с причиной";
4) "Чаяния пролетариата могут быть разнообразны и противоречивы. Необходимо не плестись в хвосте класса-в-себе, а образовывать его, участвуя вместе с ним в классовой борьбе. Которая на низшей стадии отлично идет и без теорий — рабочие давно уже научились самостоятельно организовывать профсоюзы";
5) "Про интернационализм ты написал в общем верно, за исключением последнего момента. У Сталина есть дореволюционная книга по национальному вопросу, там дано определения нации как исторически преходящей общности с рядом признаков. Существование наций не вечно (как и ничего не вечно)";
6) "Общественные классы — в научном варианте — определяются местом в общественном производстве. Пролетариат в общественном производстве занимает строго определенное место — производит материальные ценности, на рынке он может выставить только свои рабочие руки и не владеет средствами производства. Батраками исторически называли сезонных низкоквалифицированных сельскохозяйственных наемных рабочих. И они тоже часть пролетариата".На эти возражения я дал следующие ответы:
1) Да, трудовая миграция явление капитализма. Но нет — вражда между нами совершенно не выгодна буржуазии! Им выгодна господство толерантности (толерастии) в среде русского народа, ибо так русские пролетарии будут молча смотреть на происходящее, на то, как их рабочие места занимают всякие гастеры, готовые работать за копейки. Им выгодно, чтобы русские пролетарии терпели такое безобразное положение вещей, чтобы они бездействовали. Им выгодно все это потому, что так русские пролетарии не будут мешать им извлекать бешеные прибыли от эксплуатации гастарбайтеров. И потому еще, что русские, поставленные в условия, когда им надобно конкурировать с гастарбайтерами за рабочие места, будут становиться (и уже становятся) подобными им — соглашаются работать за такие же деньги в тех же невыносимых условиях по 10-12 часов в день. Поэтому они всячески давят националистов, выступающих против трудовой миграции, ибо они, а не товарищи-коммунисты, посягают на прибыли буржуев.
Капиталисты не сеют рознь, она посеяна, если можно так выразиться, самой природой, судьбой, историей. Она дана как изначальный фактор человеческого существования. Никакой солидарности между русскими и гастерами не было, нет (за редкими исключениями, которые лишь доказывают правило) и не будет ближайшие лет 50 так минимум;
2) Чтобы быть радикальным надо зреть в корень. Вопрос, кто из нас в него зрит, а кто думает, что зрит, спорный. Однако этого мало, нужно еще и действовать. И действовать строго определенным образом. А для этого надо осознать, что непосредственная причина трудовой миграции не капитализм, непосредственная причина трудовой миграции — классовая борьба. Товарищи коммунисты собираются бороться с классовой борьбой?
3) Недоедание, нарушение внешних условий существования (низкая или высокая температура, физические травмы, и т.д.), санитарных норм и т.д. — причина. Болезнь — следствие. Надо бороться с причиной?
Скажем болезнь ОРЗ. Возникла по причине временного переохлаждения. Чтобы спасти человека, надо не только прекратить его морозить, но и вылечить от ОРЗ. Товарищи коммунисты же предлагают только прекратить морозить. Увы, одно это не спасет человека.
Трудовая миграция создает феномен лишних людей, нарушает естественный баланс и создает аномальную ситуацию, которой не было бы, не будь капитализма. Следовательно, трудовая миграция — это болезнь. Если ликвидировать капитализм, то эта болезнь не пройдет сама собой — надо будет что-то делать с лишним населением (вычисляемым по количеству претендентов на одно рабочее место). Либо оно будет кормить местный пролетариат, либо местный пролетариат будет кормить его. Кто-то опять станет буржуем-эксплуататором (в лучшем случае, реально же скорее всего возродится рабство — смотри тутhttp://malikit.livejournal.com/36066...57845#t1957845 ,http://svpressa.ru/accidents/news/41946/ и тут http://999allan999.livejournal.com/145117.html ) если не будет реализован третий вариант — выдворение трудовых мигрантов обратно на родину;
4) Если не видеть чаяний масс, то никогда не стать коммунистам во главе их, а именно что всегда придется плестись в хвосте. Ленин был гением потому, что умел видеть чаяния масс и использовал эту свою способность для установления социализма. И кроме того, готов был ради воплощения этих самых чаяний пойти вопреки теории, которая требовала сначала развития капитализма, а затем уже совершать социалистическую революцию (а что у нас согласно теории надо было поступать именно так, то это подтверждает то, что все видные левые русские политики так считали и собирались так действовать, в том числе и большевики, и только Ленин смог их переубедить);
5) Конечно, нации существуют не вечно. Они имеют свое начало, и свой конец. Но исчезновение нации — это трагедия. Я не хочу этого для своей нации. Блаженны те нации, что просуществуют до конца времен. Я хочу, чтобы русская нация оказалась среди них. Или хотя бы некоторая ее часть.
Кроме того, не вижу причин, чтобы нации прошли сами собой. Самоликвидация же нации в одностороннем порядке равносильно уничтожению ядерного оружия в одностороннем порядке. Вредные последствия этой самоликвидации мы и наблюдаем сегодня.
6) Вопрос о том, являются ли батраки пролетариями в контексте данного спора не является принципиальным. Поэтому я далее здесь обсуждать его не буду. Этот вопрос стоит обсуждать отдельно.На эти мои аргументы и доводы (кроме пункта 6) товарищи коммунисты дали следующие ответы.
1) Этот ответ я разделил на подпункты для удобства восприятия.
а)"Практикой доказано, что борьба с трудовой миграцией (путь, избранный нацистами и пропагандируемый автором) есть путь тупиковый";
б) "Даже если бороться с нелегальными иммигрантами на законодательном уровне, они всё равно будут приезжать, потому что к этому их толкает нужда и голод";
в) " Борьба с мигрантами лишь помогает буржуазии держать этих мигрантов в страхе, следовательно, платить им ещё меньше, следовательно, ещё больше усугублять проблему путём дальнейшего сбивания цены на рабсилу. То есть, борцы с миграцией на деле не помогают российским рабочим, а делают их участь ещё хуже. Путь, который предлагают коммунисты, сводится к простому и понятному лозунгу: за равный труд — равную оплату. Независимо от национальности и формальных тонкостей";
г) "Добиваться равной оплаты труда российских, молдавских, таджикских и других рабочих — значит, не только объединять их общим интересом, не только культивировать настоящую пролетарскую солидарность, но также выбивать почву из-под ног у нелегальной иммиграции";
д) " Ведь если капиталист будет вынужден платить за одинаковую работу одинаковую зарплату россиянину и таджику, то ему более не будет резона поощрять иммиграцию. И эта мера вернее всех запретов и нацистского террора положит миграции конец или, по крайней мере, введёт её в определённые рамки";
2) Причина трудовой миграции — кошмарные условия существования гастарбайтеров на их родине. "Простые трудящиеся встают перед нехитрым выбором: либо ехать на заработки в другое место, либо умереть от нищеты и безысходности. Есть ещё третий путь, самый сложный — борьба. Когда и при каких условиях рабочие выбирают этот путь — вопрос отдельный. Пока же в массе своей люди вынуждены идти по первому пути, а автор их третирует, видимо, за то, что они не избрали голодную смерть";
3) -
4) "Коммунисты, в том числе и я, выступают на стороне пролетариата в целом (даже если многие пролетарии не осознают своих подлинных интересов). Ты заявляешь о необходимости борьбы за права только русского пролетариата";
5) "Любая национальная ограниченность, кто бы ни был ее носителем — враг социализма".Мой ответ:
1) Также разделен по пунктам:
а) Чьей практикой? Как известно, нацисты не занимались борьбой с трудовой миграцией, так как до их прихода к власти до такой политики (ввоз гастарбайтеров) еще никто не додумался, следовательно, и проблемы не было. Наоборот, именно нацисты были первыми, кто додумался до такой практики (ввоз славянской рабочей силы в Германию для работы на их промышленных предприятиях для замены их рабочих, забираемых на фронт, отсюдо и само название ost arbeiter, по нашему остарбайтер, гастарбайтер). Следовательно, ввоз трудовых мигрантов — это именно что нацисткая практика, и странно, что товарищи коммунисты не борятся с ней, но клеймят тех, кто это делает, словом нацист.
Говорить о том, что борьба с нелегальной миграцией тупиковый путь полный бред. С тем же успехом я могу сказать так — "даже если бороться с капиталистами на любом уровне, они все равно будут нас гнобить, эксплуатировать, убивать, бомбить и т.д., ибо ими двигает алчность и кровожадность" Следует ли из этого, что надо отказаться от этого занятия?
б) Однако трудавая миграция просто другая форма завоевания. Но если мы не раз в своей истории останавливали сильнейшие армии мира, вооруженные до зубов по последнему слову техники и состоящие из хорошо обученных военному мастерству молодых мужчин, то почему мы не можем остановить каких-то гастарбайтеров, голых, аки вош? Неужто нам этому мешает только лишь наша мораль? Типа "кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет" (фраза взята, между прочим, из Библии), а если без меча, то у нас вроде как и рука не поднимется? Глупые немцы — им оказывается надо было идти к нам совершенно без оружия, и тогда бы Советский Союз был бы побежден!
Про нужду и голод я напишу ниже;
в) Борьба за равный труд — равную оплату лишь ухудшает положение российского пролетариата. Ибо пока вы боретесь, гастеры как ехали, так и едут в Россию, и как сбивали, так и сбивают стоимость труда, делают возможным ухудшение его условий и приводят к увеличению рабочего дня;
г) Добиваться равной оплаты труда российских, молдавских, таджикских и других рабочих — значит не только предавать свою нацию, но и дискредитировать понятие пролетарская солидарность, поощряя нелегальную иммиграцию;
д) Если не реально (якобы, а на самом деле очень легко осуществимо) победить наплыв трудовых мигрантов, то как же вы собираетесь добиться того, чтобы капиталисты стали гастарбайтерам СЕЙЧАС платить достойную зарплату, обеспечивать им хорошие условия труда и восьмичасовой рабочий день? Поверить в это может только фантазер. Как это возможно, если они по большей части даже нигде не учтены, а если учтены, то не зарегистрированы как работающие люди? Ведь они даже не могут сослаться на российские законы, ибо сами вне закона. Кроме того, кому они будут нужны (в большинстве своем), если будут требовать равные условия труда с русскими? Их для этого ввозят? Что стоит их выгнать, и набрать других, по сговорчивее? В закрытом обществе буржуй может побоятся так сделать, ибо тогда у него возникнут трудности (если нет большой безработицы) с набором других рабочих (коих число ограниченно и они по большей части уже работают и не видят смысла менять место). А так — одного выгнал, другого пригласил. А по бумажке можно сделать так, будто бы они получают столько же, сколько и российские граждане, и даже больше. Но платить им все равно меньше;
2) Причина того, почему они едут — это одно. Причина того, почему "мы" пускаем — это другое.О причинах езды гастеров в Россию:
Во-первых, никакой угрозы голодной смерти для гастеров на их родине не существует;
Во-вторых, такой выбор, тобой описанный — это выбор в условиях аномального существования России (но не стран Средней Азии!);
В-третьих, я критикую гастеров-батраков не за то, что они "не избрали голодную смерть" себе. Я их критикую за то, что они избрали голодную смерть для русского пролетария (точнее избрали его нищенское существование и возможность иметь полноценную семью и детей), ради хорошей жизни у себя там (за те зарплаты, что русскому пролетарию здесь хватит на месяц скудной жизни, там вся семья гастера из десяти рыл будет питаться три месяца, и сможет себе еще какого-нибудь барахла прикупить);
В-четвертых, чтобы гастарбайтеры выбрали путь борьбы за свои права, им просто необходимо перерезать возможность уезжать на заработки в Россию. Тогда социальная обстановка в странах Средней Азии быстро накалиться и там вспыхнут революции. А так их элита просто "спускает пар" в Россию. Как результат — заместо того, чтобы ненавидеть своих баев, они набираются ненависти к русским.
3) -
4) Не коммунисты, а космополиты. Называйте вещи своими именами. Такое выступление на стороне пролетариата в целом, совершенно не нужно его частностям. Каждый должен бороться за свои собственные интересы сам. Свобода, данная человеку, который за нее не боролся, который ее не заслужил приносит ему только вред (что справедливо — обратное было бы не справедливым);
5) Если человек социалист или коммунист и считает любую национальность врагом социализма, то получается, что он — враг наций. Раз так, учитывая, что практически нет на планете людей, кто не причислял бы себя к какой-то нации (народу, этносу, племени), и мало того — был верен ей! — то получается, что он враг почти всем людям на белом (и черном, и желтом, и красном, и синем) свете!!!!
Кстати говоря, именно нацисты (гитлеровцы) являются одними из ярых врагов наций.
На эти мои аргументы товарищи коммунисты не ответили ничего.
Товарищ Кремний, 19.04.2011г.
http://3a-cccp.livejournal.com/452750.html
Коммунистке Ирине Рычковой вменяется нарушение этики депутата Законодательного Собрания. Ещё в феврале в ЗС обратился тогдашний и.о. начальника ГУВД Иркутской области Евгений Соловьёв с письмом. Он заявил, что Рычкова с коллегами-коммунистами организовала в Братске несанкционированные митинги в защиту экс-мэра Александра Серова.
http://www.vsp.ru/social/2011/04/21/510366
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)