+ Ответить в теме
Страница 9 из 190 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 19 59 109 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 3785

Тема: Алексей Навальный / будущий президент России?..

  1. #161
    Джыдай OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель Аватар для OFF_TOP
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Подпространство
    Сообщений
    10,882
    Поблагодарил(а)
    2,175
    Получено благодарностей: 2,211 (сообщений: 1,173).

    По умолчанию


    Оффтопик
    Всякая высказанная мысль есть ложь... (с)

  2. #162
    Ветеран Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся
    Регистрация
    08.09.2010
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарил(а)
    228
    Получено благодарностей: 312 (сообщений: 221).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OFF_TOP Посмотреть сообщение
    Оффтопик
    Вы заблуждаетесь. Сотрудники яндекса, работающие с такими документами с вероятностью 99.9% подписывались под неразглашением этих сведений. И это "гражданские лица". Вполне возможно, что эти сведения утекли от сотрудников яндекса, которые не подписывали такие соглашения (полотёры например), но это не снимает ответственности сотрудников подписывавших согласие о неразглашении. Разглашены были как раз детали запроса.
    Я сомневаюсь, что сотрудники органов будут заводить дела по этому поводу. Скорее всего "отомстят" другим способом. Например, зашлют проверку из какого-нибудь связьнадзора.

  3. #163
    Мастер KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь Аватар для KValery
    Регистрация
    02.09.2006
    Сообщений
    970
    Поблагодарил(а)
    962
    Получено благодарностей: 559 (сообщений: 282).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Энтузиаст Посмотреть сообщение
    Порядок работы с такими запросами не оговаривается в законах. Порядок регламентируется соответствующими документами минсвязи, которые из-за своей специфики по понятной причине не получают широкого распространения в интернете. Если бы Вы работали у какого-либо оператора связи (хинт: яндекс деньги фактически предоставляет телематические услуги ), то знали бы (а если работали и не знаете, то значит так "хорошо" работали ), что для работы с такими запросами соответствующие работники подписывают соответствующие обязательства о неразглашении данной информации.

    Нарушение подписки это нарушение коммерческой тайны как минимум:
    Тут не только коммерческую, но и банковскую тайну можно подтянуть.

    Пока я вижу очередной Ваш бред. У Вас есть доказательства, что органы действовали в интересах какой-то партии? Во-вторых, с чего Вы заключили, что разгласили сведения именно работники соответствующих органов? Из новостных заметок следует, что информация утекла как раз из самого яндекса, так как новости появились ещё на этапе подачи самого запроса, а не выдачи сведений о трансферах.
    Иформация о запросе ФСБ озвучена в СМИ руководством компании Яндекс. Озвучена после обнаружения утечки сведений, 2 мая 2011.
    Уточняю, что утекли именно те данные, которые запросила ФСБ.
    Сведения были разглашены представителем одного молодежного общественного движения.

  4. #164
    Джыдай OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель Аватар для OFF_TOP
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Подпространство
    Сообщений
    10,882
    Поблагодарил(а)
    2,175
    Получено благодарностей: 2,211 (сообщений: 1,173).

    По умолчанию


    Оффтопик
    Всякая высказанная мысль есть ложь... (с)

  5. #165
    Мастер KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь Аватар для KValery
    Регистрация
    02.09.2006
    Сообщений
    970
    Поблагодарил(а)
    962
    Получено благодарностей: 559 (сообщений: 282).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Энтузиаст Посмотреть сообщение
    Я сомневаюсь, что сотрудники органов будут заводить дела по этому поводу. Скорее всего "отомстят" другим способом. Например, зашлют проверку из какого-нибудь связьнадзора.
    Вы даже не знаете названий контролирующих органов в этой сфере, и их полномочий а беретесь рассуждать.
    Сходили бы что-ли не семинар на эту тему, который проходил вчера в большом зале Думы.
    Последний раз редактировалось KValery; 20.05.2011 в 12:45.

  6. #166
    Ветеран Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся
    Регистрация
    08.09.2010
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарил(а)
    228
    Получено благодарностей: 312 (сообщений: 221).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OFF_TOP Посмотреть сообщение
    Оффтопик
    Да, шлют ежедневно и по многу операторам связи, особенно мобильной связи. У таких операторов это отдельная единица, у тех кто поменьше просто сотрудник, которого наделили такими функциями в довесок к основным. Но все они дают расписку о неразглашении. Более того, такие расписки дают не только люди с такими обязанностями, но и другие, кто работает или даже теоретически может работать с персональными данными абонентов. То есть фактически почти все сотрудники таких предприятий.
    "Секретной" информацией является не любой запрос органов, а те, которые ограничивают права граждан на тайну переписки/телефонных разговоров и т.п., а также в части защиты персональных данных. Ваш смех ещё более смешон.
    Всё для Вас новое, всё в диковинку.

    Добавлено через 19 минут
    Цитата Сообщение от KValery Посмотреть сообщение
    Иформация о запросе ФСБ озвучена в СМИ руководством компании Яндекс. Озвучена после обнаружения утечки сведений, 2 мая 2011.
    Уточняю, что утекли именно те данные, которые запросила ФСБ.
    Сведения были разглашены представителем одного молодежного общественного движения.
    Где тут доказательство, что данные утекли именно из ФСБ? Зато видно, что руководство яндекса пытается переложить с себя вину, при этом разглашая содержание запроса.

    Добавлено через 22 минуты
    Цитата Сообщение от KValery Посмотреть сообщение
    Вы даже не знаете названий контролирующих органов в этой сфере, и их полномочий а беретесь рассуждать
    Если действительно прочитать моё сообщение, то видно, что я не приводил чёткую ссылку на надзорный орган, а лишь указал направление, причём примерное. Даже не факт, что ФСБ будет привлекать Минсвязь. И указывать точные названия специально для Вас даже не собираюсь.
    Ещё напишите, что я "даже не знаю название министерства". Дайте мне ещё один повод посмеяться над Вашими аргументами. Пожалуйста!
    Цитата Сообщение от KValery Посмотреть сообщение
    Сходили бы что-ли не семинар на эту тему, который проходил вчера в большом зале Думы.
    Хорошо, как будет время, постараюсь сходить вчера в большой зал Думы.
    Последний раз редактировалось Энтузиаст; 20.05.2011 в 13:36. Причина: Добавлено сообщение

  7. #167
    Джыдай OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель Аватар для OFF_TOP
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Подпространство
    Сообщений
    10,882
    Поблагодарил(а)
    2,175
    Получено благодарностей: 2,211 (сообщений: 1,173).

    По умолчанию


    Оффтопик
    Всякая высказанная мысль есть ложь... (с)

  8. #168
    Ветеран Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся
    Регистрация
    08.09.2010
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарил(а)
    228
    Получено благодарностей: 312 (сообщений: 221).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OFF_TOP Посмотреть сообщение
    Оффтопик
    Для особо тугих повторяю. Яндекс предоставляет телематические услуги связи.
    Для особо тугих ещё раз повторяю. Работают с запросами спецслужб по системе ОРМ у операторов связи люди подписавшие согласие о неразглашении данных сведений. Причём, количество людей подписавших такие согласия в компаниях-операторах не ограничивается только этими людьми, а включает практически весь технический и даже коммерческий персонал.
    Для особо тугих снова повторяю. Нарушение данной подписки это статья 183 УК РФ.
    Для особо тугих в последний раз повторяю. Яндекс разгласил содержимое запроса (хорошо хоть не содержимое ответа на него). А вот конкретных доказательств, что утечка была именно из ФСБ или яндекса, на данный момент не обнаружено.

  9. #169
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Энтузиаст Посмотреть сообщение
    Яндекс предоставляет телематические услуги связи.
    Работают с запросами спецслужб по системе ОРМ у операторов связи люди подписавшие согласие о неразглашении данных сведений.
    Есть доказательство, что люди из Яндекса подписывали данное согласие? Или предположения у нас должны считаться фактом?

  10. #170
    Ветеран Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся
    Регистрация
    08.09.2010
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарил(а)
    228
    Получено благодарностей: 312 (сообщений: 221).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Есть доказательство, что люди из Яндекса подписывали данное согласие? Или предположения у нас должны считаться фактом?
    Тут скорее наоборот. Есть доказательства, что работники яндекса НЕ подписывали обязательство о неразглашении? Вы вообще работали с/в какой-либо компании-операторе связи? Или для Вас работа в энергетической компании приравнивается к работе во всех прочих компаниях нашей страны?
    Вы вообще понимаете что сейчас заявили? Что работники системы яндекс.деньги, работающие ежедневно не просто с персональными данными, а с сугубо конфиденциальной информацией пользователей данной системы не подписывали согласие о неразглашении ставшей им известной информации. Вы хорошо подумали, когда такое писали?
    Вас уже совсем понесло в прерии или ещё не совсем?

  11. #171
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Энтузиаст Посмотреть сообщение
    Вы вообще понимаете что сейчас заявили? Что работники системы яндекс.деньги, работающие ежедневно не просто с персональными данными, а с сугубо конфиденциальной информацией пользователей данной системы не подписывали согласие о неразглашении ставшей им известной информации. Вы хорошо подумали, когда такое писали?
    Прекрасно подумал! В нашей чудесной стране случаются гораздо более тяжкие случаи неисполнения законов. В том числе самими госорганами. И если вдруг персонал Яндекса должен был подписывать обязательства по неразглашению, но по каким-либо причинам этого не сделано, то меня этот факт в нашей волшебной стране ни на одну наносекунду не удивляет. Тоже мне нашёл чем меня удивить...
    Ты тут выстроил обвинительную версию против персонала Яндекса, ты и приводи аргументы (в частности, про наличие подписавшегося персонала).
    Цитата Сообщение от Энтузиаст Посмотреть сообщение
    Яндекс разгласил содержимое запроса (хорошо хоть не содержимое ответа на него). А вот конкретных доказательств, что утечка была именно из ФСБ или яндекса, на данный момент не обнаружено.
    Версия о разглашении посторонним лицам персональных сведений самими работниками Яндекса не вписывается ни в какие логические умозаключения, потому что, во-первых, не нахожу никакой выгоды, никакого здравого мотива Яндексу от этого действия и, во-вторых, очевидно, что данное разглашение негативно скажется на репутации Яндекса и, что немаловажно, на его IPO.

    Оффтопик

  12. #172
    Ветеран Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся
    Регистрация
    08.09.2010
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарил(а)
    228
    Получено благодарностей: 312 (сообщений: 221).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Прекрасно подумал! В нашей чудесной стране случаются гораздо более тяжкие случаи неисполнения законов. В том числе самими госорганами. И если вдруг персонал Яндекса должен был подписывать обязательства по неразглашению, но по каким-либо причинам этого не сделано, то меня этот факт в нашей волшебной стране ни на одну наносекунду не удивляет. Тоже мне нашёл чем меня удивить...
    Ты тут выстроил обвинительную версию против персонала Яндекса, ты и приводи аргументы (в частности, про наличие подписавшегося персонала).
    Я уже привёл. Человек, работающий по запросам ОРМ, в обязательном порядке даёт подписку о неразглашении. Ваша фантазия про её отсутствие и "в нашей стране" не более чем фантазия троля.
    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Версия о разглашении посторонним лицам персональных сведений самими работниками Яндекса не вписывается ни в какие логические умозаключения, потому что, во-первых, не нахожу никакой выгоды, никакого здравого мотива Яндексу от этого действия и, во-вторых, очевидно, что данное разглашение негативно скажется на репутации Яндекса и, что немаловажно, на его IPO.

    Оффтопик
    Версия о разглашении уже подтверждена самим яндексом. Яндекс подтвердил наличие запроса и даже разгласил его содержание. Никаких доказательств разглашения содержания ответа какой-либо из сторон никем представлено не было. Мотивов со стороны яндекса также достаточно. Дополнительное мигание в новостях для яндекса скажется только положительно, так как ничего негативного эти новости не несут (чётких доказательств на разглашение ответа именно яндексом нет, как впрочем и чётких доказательств относительно ФСБ).

  13. #173
    Гений <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю Аватар для <ViCh />
    Регистрация
    07.06.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,001
    Поблагодарил(а)
    97
    Получено благодарностей: 1,000 (сообщений: 594).

    По умолчанию

    Если бы у Энтузиаста хватало энтузиазма не только на форумные баталии, он бы легко осилил собственно сам обсуждаемый ответ яндекса в духе КО:
    Яндекс.Деньги получали официальный запрос от правоохранительных органов о движении средств по счету Алексея Навального и ответили на него в соответствие с законодательством Российской Федерации. ...
    Ни в каких других случаях никакую информацию о своих пользователях компания не предоставляет (Политика конфиденциальности Яндекса - http://company.yandex.ru/legal/confidential/).

    По логике Энтузиаста, яндексу наверное следовало игнорировать вопросы юзеров о том, почему незнакомые им люди располагают информацией о том, как они тратят свои деньги посредством яндекса, ну или соврать, например. Ну или взять вину на себя и в последствии поиметь дел с исками благодарных пользователей. И всё это ради торжества закона и справедливости (в понимании Энтузиаста).

    Может уже пора осознать тот факт, что ответ яндекса, выданный пользователям, опубликовали в сети пользователи, а не сам яндекс? А уже главред яндекса этот информационный вброс прокомментировала в интервью "Эхо москвы", потому что запрос был не по поводу движения средств на счету какого-нибудь Энтузиаста, а по поводу счёта Алексея Навального, про которого нынче знают и стар и млад.
    Последний раз редактировалось <ViCh />; 21.05.2011 в 12:01.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо <ViCh /> за это полезное сообщение:

    OFF_TOP (21.05.2011)

  15. #174
    Ветеран Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся
    Регистрация
    08.09.2010
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарил(а)
    228
    Получено благодарностей: 312 (сообщений: 221).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от <ViCh /> Посмотреть сообщение
    Если бы у Энтузиаста хватало энтузиазма не только на форумные баталии, он бы легко осилил собственно сам обсуждаемый ответ яндекса в духе КО:

    По логике Энтузиаста, яндексу наверное следовало игнорировать вопросы юзеров о том, почему незнакомые им люди располагают информацией о том, как они тратят свои деньги посредством яндекса, ну или соврать, например. Ну или взять вину на себя и в последствии поиметь дел с исками благодарных пользователей. И всё это ради торжества закона и справедливости (в понимании Энтузиаста).
    Я такого не утверждал. Совсем не обязательно игнорировать. Можно и ответить, но без раскрытия содержания запроса. Врать тоже не нужно.
    Цитата Сообщение от <ViCh /> Посмотреть сообщение
    Может уже пора осознать тот факт, что ответ яндекса, выданный пользователям, опубликовали в сети пользователи, а не сам яндекс?
    Это ровным счётом не меняет ничего, ограниченному или неограниченному кругу лиц сообщена информация о содержании запроса. Главное, что эта информация сообщена людям, которые не давали подписки о неразглашении.
    Цитата Сообщение от <ViCh /> Посмотреть сообщение
    А уже главред яндекса этот информационный вброс прокомментировала в интервью "Эхо москвы", потому что запрос был не по поводу движения средств на счету какого-нибудь Энтузиаста, а по поводу счёта Алексея Навального, про которого нынче знают и стар и млад.
    Неправда. Только 7% населения: http://lenta.ru/news/2011/05/06/whothehellisthat/

  16. #175
    Гений <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю Аватар для <ViCh />
    Регистрация
    07.06.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,001
    Поблагодарил(а)
    97
    Получено благодарностей: 1,000 (сообщений: 594).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Энтузиаст Посмотреть сообщение
    Это ровным счётом не меняет ничего, ограниченному или неограниченному кругу лиц сообщена информация о содержании запроса.
    Ну может так вам будет понятнее: фактически информацию о содержании запроса предала публичной огласке только Е.Колмогонская - главный редактор яндекса.

    А было ли разглашение или подтверждение запроса со стороны сотрудников яндекса, которые работают с персональными данными пользователей - большой и пока невыясненный вопрос.

    От кого Е.Колмогонская узнала об этом запросе - также неясно, может быть и от самого ФСБ? Или от пользователей, которые запостили якобы ответ им от яндекса? Может быть от ФСБ она получила разрешение огласить эту информацию? Что вполне вероятно, учитывая что обвинений ей, насколько мне известно, не было предъявлено никем, кроме Вас.

    Получается, что вы, основываясь лишь на ваших догадках и умозаключениях, обвиняете яндекс в непрофессионализме и говорите о каких-то нарушениях, претендуя на юридическую грамотность и, с некоторой точки зрения, пороча деловую репутацию одной из крупнейших русских IT-компаний среди её возможных клиентов.
    Последний раз редактировалось <ViCh />; 21.05.2011 в 14:20.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо <ViCh /> за это полезное сообщение:

    Innokentiy (21.05.2011)

  18. #176
    Ветеран Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся
    Регистрация
    08.09.2010
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарил(а)
    228
    Получено благодарностей: 312 (сообщений: 221).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от <ViCh /> Посмотреть сообщение
    Ну может так вам будет понятнее: фактически информацию о содержании запроса предала публичной огласке только Е.Колмогонская - главный редактор яндекса.

    А было ли разглашение или подтверждение запроса со стороны сотрудников яндекса, которые работают с персональными данными пользователей - большой и пока невыясненный вопрос.

    От кого Е.Колмогонская узнала об этом запросе - также неясно, может быть и от самого ФСБ? Или от пользователей, которые запостили якобы ответ им от яндекса? Может быть от ФСБ она получила разрешение огласить эту информацию? Что вполне вероятно, учитывая что обвинений ей, насколько мне известно, не было предъявлено никем, кроме Вас.

    Получается, что вы, основываясь лишь на ваших догадках и умозаключениях, обвиняете яндекс в непрофессионализме и говорите о каких-то нарушениях, претендуя на юридическую грамотность и, с некоторой точки зрения, пороча деловую репутацию одной из крупнейших русских IT-компаний среди её возможных клиентов.
    Теперь уже и пользователи сервиса ничего не публиковали? А как же Ваше же утверждение постом выше про раскрытие переписки пользователями системы?
    Расставьте уже свои утверждения, пожалуйста.

  19. #177
    Гений <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю Аватар для <ViCh />
    Регистрация
    07.06.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,001
    Поблагодарил(а)
    97
    Получено благодарностей: 1,000 (сообщений: 594).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Энтузиаст Посмотреть сообщение
    Теперь уже и пользователи сервиса ничего не публиковали? А как же Ваше же утверждение постом выше про раскрытие переписки пользователями системы?

    Оффтопик

  20. #178
    Ветеран Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся Энтузиаст подскользнулся
    Регистрация
    08.09.2010
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарил(а)
    228
    Получено благодарностей: 312 (сообщений: 221).

    По умолчанию

    <ViCh />, спасибо за ссылку. Очень хороший комментарий. Запощу его сюда. http://roem.ru/2011/05/01/addednews21748/
    • Ashmanov
    • 03.05.2011 0826
    • серийный предприниматель

    В тред призывается дух Ашманова... правда, интересно его мнение!



    От меня-то что нужно? Я не работаю ни в Яндексе, ни в ФСБ, ни на Навального. А то, что пишут в этом треде, вызывает оторопь своей дремучестью. Поэтому я не встреваю.
    По-моему, тут всё более или менее очевидно.

    1. Мог ли Яндекс отказаться, подать в суд или сообщить тем, на кого выдавались данные?
    Яндекс обязан предоставлять такие данные, если поступил запрос. Он не может отказаться или подать в суд. Так устроен закон, и это так было всегда.
    Раньше для выемки данных требовалось постановление суда или прокурорский запрос, а сейчас по закону достаточно представления от спецслужбы, имеющей право на ОРД. Эти изменения приняты несколько лет назад.

    Это рутина. Такие запросы идут в поисковики, почтовики, к хостерам и провайдерам каждый день. Я получал такие запросы практически каждый день во время работы в Рамблере, да и потом получал регулярно.

    2. Что это было за требование - законное или левое?
    ФСБшники часто выполняют левые заказы на "пробивание" каких-то данных в интернет-компаниях. Это известно. В соседнем треде Синодов описывает такой недавний приход ФСБшников к нему, он предполагает, что это было сделано "налево", по заказу Mail.ru.

    Три года назад у него был тоже заход от ФСБ с требованием раскрыть конкретного альтерэгу от такого-то числа, по всей вероятности тоже левый, заказной.

    Естественно, по всем понятиям спецслужбы должны таких своих левачащих сотрудников ловить и увольнять как минимум. Более того, если правильно оформить жалобу начальству в ФСБ, этого скорее всего можно добиться - если не страшно начать такую войну (левачащий сотрудник может дополнительно организовать наезд и испортить жизнь, а спецслужба его может не выдать).

    Возможно, запрос из ФСБ был вполне законный, а не "левый". Яндекс этого не мог определить по бумаге - бумаге в таких случаях обычно аутентичные (хотя и бывают случаи левых печатей "для пакетов"). Но это довольно рискованно для сотрудника ФСБ - вот поднялся шум и пожалуйте к начальнику объяснять, в рамках какого дела был сделан запрос. Тут можно и взыскание получить или вообще закончить увольнением.
    Что же касается слива данных: вряд ли это могло быть сделано законно. Так что и здесь тот сотрудник ФСБ, кто слил - в опасности.

    3. Кто виноват? Если утечка была, то она произошла не в Яндексе, а в ФСБ. Это вроде понятно. Яндекс просто выполнил законное требование. Так что Яндекс не только не при чём, но и сделать ничего не может. Это ясно.

    Более того, Яндекс не имеет права сообщать никому о том, чьи данные запрашивались. Да и по поводу огласки самого факта запроса у меня тоже есть сомнения, так что Лена Колмановская могла здесь нарушить закон, рассказав про факт запроса. Другое дело, что сейчас вряд ли кто-то привлечёт её к ответственности.

    Конечно, сам факт запроса данных мог утечь и из Яндекса - например, к группе поддержки Навального, которая решила его раскрутить и сделать себе пиар (см. ниже).

    4. А была ли утечка?
    Все уже абсолютно уверены, что утечка была и какая-то дура из Воронежа звонит "по заданию" по базе утекших данным. А я пока не вижу полных оснований для такой уверенности. Кто-то звонил кому-то. В пять телефонов. Или в семь.
    Скорее всего, адреса-телефоны всех, кому звонили, и так доступны в сети или ещё как-то.

    5. Что это вообще такое и кому выгодно?
    Сам по себе случай, как его подают в СМИ и в блогах - выдающийся в своей нелепости и тупости. Нелепые, глупые разговоры, звонки с личного, легко пробиваемого телефона и т.п. Как может быть власти выгодна такая глупость?
    Мне приходят в голову такие варианты:

    а) это выдающаяся, гомерическая глупость конкретной тётки из Воронежа. Здесь есть сомнения в части лёгкости получения ею информации от ФСБ (если только она не получена из открытых источников). Кто слил-то всё-таки? Ну и вообще есть сомнения в существовании такой тётки из Воронежа.

    б) Это вообще провокация группы поддержки Навального с целью оживления тусовки, "электората". Это вполне основательное предположение. Мы много раз видели такие трюки про ДДОС-атаки, когда наши либерасты надевали личину преследуемых, а потом в лучшем случае оказывалось что у их сисадминов кривые ручки.
    И рефлекторная реакция интернет-публики показывает, что такую провокацию наша публика заглотнёт, не приходя в сознание.

    в) Это какой-то наезд каких-то внешних сил на Яндекс, попытка испортить Яндексу подготовку к выходу на биржу. Зачем это может быть нужно? Ну, например, выкрутить руки с целью купить пакет до выхода на биржу, по низкой цене. Или просто удар конкурентов, которым важно, чтобы капитализация была пониже.

    Единственное, что у меня в голове никак не вяжется - это как раз та цепочка, которая кажется очевидной публике: ФСБ нарочно получает данные и потом нарочно сливает "Нашим". А те нарочно звонят, чтобы "напугать" тех, кто переводит Навальному деньги.

    Вот это всё - очевидная невозможная нелепость. Потому что это такая невыгодная и вредная тупость, что она полезна только либерастам и врага Яндекса.

    Это как с тем, что нам западные СМИ (с некритичным копипастом наших СМИ) втюхивают про Ливию, Йемен, Сирию и т.п. - про то, что якобы там группы снайперов стреляют по демонстрациях и похоронам в интересах правительств. С помощью единичных снайперских выстрелов можно только быстро подогреть революцию, нарочно вызвать бешеный гнев народа, но никак не остановить толпы. А разгоняют революции комендантским часом, танками и пулемётами, то есть не точечными, а массовыми воздействиями. Собственно, сейчас этих снайперов уже стали ловить, и стало ясно, что их подвозят в основном из-за рубежа, именно для подогрева "революций".

    Вот так и здесь: точечные глупые звонки "от СМИ" тем, кто тут же напишет об этом в блогах, могут только раздуть истерию вокруг Навального, а не снизить её. Таким образом точно никого напугать нельзя. Наоборот, сейчас лемминги ломанутся переводить ему ещё денег, и это легко просчитать заранее.

    Власти доступны реальные способы осложнить жизнь Навальному, если это нужно. Закрыть Навального - можно (если это кому-то нужно), засудить за клевету - можно, а эти беспомощные и нелепые звонки - это чистый пиар, подарок ему.

    Это очевидно любому хомо сапиенсу - кроме нашей либеральной интернет-публики.
    С комментарием абсолютно согласен. Особенно понравилось про либерастов. Вот они какие оказывается!

  21. 2 пользователей сказали cпасибо Энтузиаст за это полезное сообщение:

    gercon (21.05.2011), OFF_TOP (21.05.2011)

  22. #179
    Юзер LCD Набираю обороты LCD Набираю обороты LCD Набираю обороты LCD Набираю обороты LCD Набираю обороты LCD Набираю обороты LCD Набираю обороты
    Регистрация
    23.11.2009
    Сообщений
    147
    Поблагодарил(а)
    9
    Получено благодарностей: 36 (сообщений: 26).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    А кто его соратники? По большому счёту, его справедливо назвать одиночкой.
    Не, одиночка не потянет, если только "волк-одиночка"-злой и голодный, тогда может быть.
    В нескольких интервью Навальный на такой вопрос ответил прямо: "работаю в интересах многонационального народа Российской Федерации". У Вас другое мнение? Назовите тогда политическую силу и подкрепите основаниями.
    Речь, я полагаю, о Яблоке?
    В 2007 г. Навальный был исключен из Яблока за национализм (к фразе: "работаю в интересах многонационального народа Российской Федерации".) Ну конечно, его не так поняли...
    Я Вас скоро в блокнот начну записывать... Вы знаете, уже какой по счёту братчанин-форумчанин, который познал истинную силу, на которую работает Навальный? Да расскажите уже!!!! Вся страна хочет знать чей же он проект и на кого работает. Желаю Вашим штанам не треснуть при обоснованиях.
    Вам мои обоснования не помогут. Кстати, вы перевели Навальному деньги на борьбу с коррупцией или зажали? А то счет для его адептов еще открыт.

  23. 1 пользователь сказал cпасибо LCD за это полезное сообщение:

    gercon (22.05.2011)

  24. #180
    Гений <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю <ViCh /> Взлетаю Аватар для <ViCh />
    Регистрация
    07.06.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,001
    Поблагодарил(а)
    97
    Получено благодарностей: 1,000 (сообщений: 594).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LCD Посмотреть сообщение
    Кстати, вы перевели Навальному деньги на борьбу с коррупцией или зажали? А то счет для его адептов еще открыт.
    Кстати, уважаемый адепт кургиняна, а вы с какой целью в чужой карман заглянуть хотите? ОРМ, не?

+ Ответить в теме
Страница 9 из 190 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 19 59 109 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. В.В. Путин - президент России!
    от Kuzia в разделе Политика и Общество
    Ответов: 4467
    Последнее сообщение: 16.03.2023, 01:32
  2. Илья Пономарев - будущий президент?
    от Гвоздь в разделе Политика и Общество
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 30.05.2014, 18:29
  3. Ответов: 29
    Последнее сообщение: 19.09.2013, 09:20
  4. Новый президент России
    от Потер в разделе Политика и Общество
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 12.10.2011, 19:49

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.