Аналогово-цифровая система контроля напряжения

[Alex de Vill]

О, как заумно назвал

Господа электронщики, хотелось бы посоветоваться.
Имеется достаточно емкий высоковольтный конденсатор для некоторых целей, который надо зарядить. Чем - найдется, вопрос в другом - дабы избежать ПЫЩЩа от перезаряда, надо это дело проконтролировать.
И вот мой нубский моск извратился и выдал кое-какие идейки.

Мониторить напряжение - не вопрос. Можно сделать очень козырный линейный индикатор уровня заряда на соответствующей микросхеме, К1003ПП1 например у меня завалялась, аналог буржуйской uAA180. А сигнал брать с делителя. Схемку приложил на всякий случай.

А вот хотелось бы еще, чтоб это дело само выключалось после зарядки, и нельзя было б подключить зарядное, пока напряжение опять не упадет. И не смог я придумать ничего лучше, чем заменить последний светодиод индикатора на оптрон, который будет рулить тем ужасом на второй схемке. Для ясности: с делителя R1-R2 берется напряжение, соответствующее логической единице для работы остальной части схемы, DD1.1 не позволяет работать кнопочке, пока на Reset подается "1", С1-R3-DD1.2 - формирователь импульса, чтоб длительность нажатия на кнопочку не влияла на работу схемы, и т.к. импульс "нулевой", а триггеру "единичка" нужна, дальше и стоит DD1.3.
Работать должно, в общем, так: тыкаем кнопку, триггер выдал единицу, пошел заряд, шкала индикатора доходит до конца, сработал оптрон, триггер сбрасывается, заряд остановился, и сколько ни тыкай кнопку, по новой не пойдет, пока конденсатор не разрядится хоть немного.

Кошмар, правда?

Вот еще несколько вопросиков есть. Во-первых, триггер выдает 0 и 1, а мне надо вкл-выкл, как бы это реализовать? Компаратор на выходе справится, если, скажем, опорное напряжение взять какое-то среднее между нулем и единицей, чтоб дребезга не было?
А во-вторых, можно же как-то упростить схемку, оптимизировать? а то такая жуть на плате получается...

[Arhangel]

от чего заряжаться будете?
что то мне кажется что орудие гауса хотите собрать? )))
если заряд от инвертора который 12 или там 24 преобразует, то скачайте схему фотовспышки. там проще. конденсатор зарядился, генерация прекратилась... )

Добавлено через 40 минут
кстати фототранзистор неправильно подключен. в такой схеме получается делитель р1-р2 зачем? и при открытом фототранзисторе на логику будет поступать еденица, а при закрытом выход будет весеть в воздухе и "звенеть"
фототранзистор нужно вместо р2 включить. тогда при закрытом транзисторе на логику будет идти еденица с резистора р1, а при открытом транзисторе эта еденица сядет на землю и будет нолик.

Добавлено через 51 минуту

Вот еще несколько вопросиков есть. Во-первых, триггер выдает 0 и 1, а мне надо вкл-выкл, как бы это реализовать? Компаратор на выходе справится, если, скажем, опорное напряжение взять какое-то среднее между нулем и единицей, чтоб дребезга не было?
А во-вторых, можно же как-то упростить схемку, оптимизировать? а то такая жуть на плате получается...

ну че сложного. 1 вкл 0 выкл. чем управлять то будете? что должно прерывать заряд?.
какое опорное напряжение в триггере? какой дребезг? это же триггер.
упростить можно но до конца неясно тех.задание. ))

[Паша]

Оффтопик

упростить можно но до конца неясно тех.задание. ))

А предыдущее задание когда закончишь?

[Alex de Vill]

от чего заряжаться будете?
что то мне кажется что орудие гауса хотите собрать? )))
если заряд от инвертора который 12 или там 24 преобразует, то скачайте схему фотовспышки. там проще. конденсатор зарядился, генерация прекратилась... )

Заряжаться в принципе есть от чего. Слепил простой преобразователь на 555-м таймере, очень уж злой он получился в плане мощности и достаточно компактный - мне нравится.

кстати фототранзистор неправильно подключен. в такой схеме получается делитель р1-р2 зачем? и при открытом фототранзисторе на логику будет поступать еденица, а при закрытом выход будет весеть в воздухе и "звенеть"
фототранзистор нужно вместо р2 включить. тогда при закрытом транзисторе на логику будет идти еденица с резистора р1, а при открытом транзисторе эта еденица сядет на землю и будет нолик.

А вот это ценно! Премного благодарен. Доработаем.

ну че сложного. 1 вкл 0 выкл. чем управлять то будете? что должно прерывать заряд?.
какое опорное напряжение в триггере? какой дребезг? это же триггер.

Это понятно, что триггер есть триггер) Недостаточно ясно выразился. Я о другом: по даташитам на ТТЛ схемки (ну нету у меня других) ноль - это не совсем ноль, а целых 1,5 вольта. Я то хотел какую-нибудь схемку на выход повесить, которая может совсем выкл сделать. Правда, пока не уверен, надо ли)))
Если честно, не совсем определился с управлением. Проще и дешевле, думаю, отрубать тактовый генератор в преобразователе каким-нибудь транзючком небольшим, благо ток там маленький. Но интернеты тут прошерстил... были случаи, что в момент выстрела (таки да, гауссовка ) индукционным выбросом диоды в преобразователе выжигало, так что возможно надо будет высоковольтную часть обрубать... Вот тут надо подумать. Поэкспериментировать.

упростить можно но до конца неясно тех.задание. ))

да оно мне и самому не до конца ясно. По ходу дела вот разбираемся, чего мне от жизни надо...

Добавлено через 1 час 41 минуту

фототранзистор нужно вместо р2 включить. тогда при закрытом транзисторе на логику будет идти еденица с резистора р1, а при открытом транзисторе эта еденица сядет на землю и будет нолик.

Так, стоп, но тогда по моей схеме при сработавшем фототранзисторе и Reset на землю сядет, а мне то в этот момент на него единицу подать надо. Придется наверное тогда и над логикой поработать...

Добавлено через 51 минуту

упростить можно но до конца неясно тех.задание. ))

Примерно так: надо, чтоб включалось ручками, выключалось само, и при полном заряде включить нельзя безопасности ради) Точнее объяснить не могу))

[Arhangel]

если нужно чтоб при открытом транзисторе была 1 тогда вместо р1 его. будет так. Транзистор закрыт - через резистор логика сидит на 0.
Открыт - на логику идет 1

[Alex de Vill]

Да, я это уж сам сообразил. Собрал как попало на скорую руку - вроде так как надо работает. Осталось только в благородный вид привести. Вот только по-моему излишне громоздко получилось, наверняка можно было б и попроще...
Ну и ладно, так сойдет.

Благодарю за помощь

[Audiophile]

изврат))

Добавлено через 57 секунд
я не понимаю как понять перезаряд конденсатора??если на нем написано 2000 вольт 1 мкф допустим качаем до 1800 вольт))

[Alex de Vill]

изврат))

Добавлено через 57 секунд
я не понимаю как понять перезаряд конденсатора??если на нем написано 2000 вольт 1 мкф допустим качаем до 1800 вольт))

О да, согласен, изврат тот еще))
Если написано 2000 вольт, то и качать желательно до 2000 вольт, иначе очень нерационально кондер используется. Энергия же в нем от квадрата напряжения зависит, поэтому очень много её пропадёт зря.
К тому же придерживаюсь стратегии, что напряжение на инверторе должно быть немного выше напруги на конденсаторе: так и под нагрузкой напряжение проседает не ниже допустимого, и от питания оно не слишком зависит, выдав нужное и на подсевшем аккумуляторе. Тем более выключать преобразователь всё равно надо, даже если он и норму выдаёт.

[5757]

Да, под нагрузкой(в момент заряда), просядет, но по мере заряда, внутреннее сопротивление конденсатора будет увеличиваться, следовательно и U тоже. Посему правильно все продумано с отключением после заряда, кроме того, емкость батареи будете экономить.

[Audiophile]

авиор напиши что надо)распишу что да как

[Arhangel]

надо было на TL494 двутактник собрать с обратной связью. настроить на 1999 вольт. И было бы счастье )

[Alex de Vill]

авиор напиши что надо)распишу что да как

Автору сейчас свободное время надо, ибо даже этим аццким агрегатом заниматься некогда к сожалению.

А вообще автору нужна полуавтоматическая зарядка для конденсаторов: включаться ручками, выключаться само. Обязательно с индикацией.

Добавлено через 2 минуты

надо было на TL494 двутактник собрать с обратной связью. настроить на 1999 вольт. И было бы счастье )

Дык это... не умеем-с . Потому собираем то, на что умения хватает.
Да только и такой преобразователь все равно отключать надо будет на время стрельбы, и индикатор не помешает, чтоб знать, зарядился конденсатор или нет. Так что поднятый вопрос останется актуальным.

[Arhangel]

В что там уметь? выкидваете свой 555 с обвязкой, ставите 494. там обвязка минимум. ) есть вывод защита от перегрузки. им и управляете (выключить включить) )

[Audiophile]

о мама дорогая))зачем это вам?

[Arhangel]

это какой то дальний родственник Николы Тесла )))

[Alex de Vill]

В что там уметь? выкидваете свой 555 с обвязкой, ставите 494. там обвязка минимум. ) есть вывод защита от перегрузки. им и управляете (выключить включить) )

Ну если честно, в импульсной схемотехнике только первые шаги делаю) с 494 схемами дела пока не имел. К тому же их у меня и нету)) Потому и начал с малого.
А вообще по преобразователям можно и отдельную тему поднять в будущем.

Добавлено через 7 минут

о мама дорогая))зачем это вам?

Странный вопрос. А зачем, простите, люди например стихи пишут, спортом занимаются, авто тюнингуют, музыку сочиняют и прочей ерундой маются? А у меня вот в последнее время проснулся интерес к электромагнитным орудиям. И так как от розетки заряжаться не комильфо, то вот, извращаемся.

[Audiophile]

показывайте весь проект

[Alex de Vill]

Не. Только по факту изготовления и после удачных баллистических испытаний

Да ничего серьезного не делаю. Небольшой слабый гаусс в одну ступень на жалких 47 с половиной джоулей. Расчетная скорость - около 30 м/с при пульке 5х15 мм весом в 2 грамма. Цель всего - сделать первый свой портативный девайс, заодно отработать технологии и проверить кое-какие идеи.
А вот потом, как научусь, можно и заняться орудием посерьезней, злой многоступенчатой пушкой джоулей эдак на 500-1000

[Arhangel]

где то в нете видел 16 ступенчатую пушку. пробивала 3 банки от кофе ) 70 м.с.

[Audiophile]

ну заряжайте через стабилизатор тока-напряжения