Вы назвали людей, которых не знаете, "турсливыми собаками". Вы были на заседании совбеза ООН или изучали стенограмму? Вы вообще в курсе, о чём принятые по Ливии резолюции и о чём говорилось на заседаниях?Сообщение от АльпинисТ
По-моему Вас уже занесло.
Лучше подзатянуть пояс, чем стать проституткой.
При грамотном руководстве нашим государством можно всех злопыхателей на ... посылать - ресурсов достаточно.
В чём "проститутство"? Вы резолюции читали?
Уже "грамотно управляли". Сила в кооперации, а не тихом злобстве на весь мир.
С кем - с кем сила в кооперации? С НАТО?
Уточните
Этим самым ты признаёшь, что горе-демократы привели (Ельцин начал, Путин продолжил) страну в такое состояние, что с ней вообще перестали считаться? Видимо, да, признаёшь.А что должна была сделать Россия?
Пошагово можно, господа "политологи"?
Наложить вето? Да с...ать они хотели на это вето. уже проходили.
Как известно, Ливию уже бомбили в 88-м. Тогда у СССР хватило смелости сказать весомое "нет" и бомбардировки прекратились.
Сейчас же медвепуты решили даже не пробовать и сразу заняли удобное коленно-локтевое положение. Не надо смешить меня утверждениями, что сделать ничего нельзя было. Внешняя политика - наука давняя, сложная, многогранная, включающая большое количество рычагов воздействия на противников и союзников. Всем этим наша страна за много веков научилась неплохо владеть. А теперь всё просрали что ли?
Если бы очень сильно захотелось не допустить натовской агрессии, то это можно было бы сделать. В конце концов, Китай можно было и убедить принять отрицательную позицию по резолюции. Тем более, что Китай уже заявил, что требует немедленного прекращения огня. Каддафи открыто позвал российские компании на свой рынок. Так нет, не надо нам, мы лучше с заклятым врагом дружить будем и пофиг, что в результате Россия будет окружена натовскими сателлитами. Тем самым наше доблестное руководство ещё больше подталкивает неоконсерваторов на смелые военные действия по всему миру.
Интересный момент - если раньше для того, чтобы напасть на Ирак, надо было убедить мир в том, что Саддам денно и нощно конструирует ракеты для Запада, то теперь таких поводов даже искать не стали. Тот факт, что Саддам гораздо больше зла сделал для своего народа (чем Каддафи для своего) не позволял америкосам развязать войну. Теперь же, стоило только горстке повстанцев взбаламутить народ на революцию (при достаточно приличном уровне жизни народа), так всё, сразу же надо подгонять авианосцы и запускать томагавки. Но мы-то знаем, что это за повстанцы, и кто их подтолкнул на волнения.
Короче говоря, Россия выбрала вариант молчать в тряпочку. Только тряпочкой этой саму Россию потом душить будут. Кто-то скажет "да быть не может, у нас ядерное оружие есть!" Ан нет, главным оружием в мире давно уже является информация. Используя её, можно ловко сначала оставить Россию наедине с собой, заставив союзников отвернуться от нас, а потом замутить революцию внутри страны. А далее, как говорится, дело техники и будут карту Россию жадно пилить на куски, аки шутник-овцевод Стерлигов.
Если ты видишь беспредел скажи об этом, если можешь - протяни руку помощи. Не все в жизни мерится благосостоянием. Но для нашего "президента", видимо, честь - устаревшее понятие.
ООН подстилка США, это давно понятно. И их резолюции будут выгодны только правящей верхушке америки.
Что проходили? Даже при ЕБН РФ пару раз успешно пользовалось правом вето. Правильно я понимаю - нынешняя власть опустила Россию так, что с её мнением никто уже не считается?А что должна была сделать Россия?
Пошагово можно, господа "политологи"?
Наложить вето? Да с...ать они хотели на это вето. уже проходили.
S.P.Q.R.
АльпинисТ (23.03.2011)
Вот Вы даже не читаете, что я пишу. Мне там быть не нужно, я сужу людей по поступкам, а не по словам. Я вижу, что бомбят Ливию-этого мне достаточно. Вы о чем, вообще, говорите? Не смешите меня совбезом ООН, там всё продано уже. Вам эти люди родственники чтоли? Не пойму сути Ваших придирок.
- "Уроды. Интересно, а вот если Россия подгонит свои атомоходы и начнёт крылатыми ракетами мочить мятежников, что будет?"(пост №20), а вот это что? Мне тоже Вас пристыдить нужно за это?
Innokentiy (23.03.2011)
Вот до чего исламский социалист(!) и по совместительству "упырь" Кадаффи довел бедных ливийцев:
http://www.rus-obr.ru/ru-web/10133* ВВП на душу населения — 14 192 $. (в России - 15 807)
* На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1000 $ дотаций.
* Пособие по безработице — 730 $.
* Зарплата медсестры — 1 000 $.
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
* Крупные налоги и поборы запрещены.
* Образование и медицина бесплатные.
* Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
* Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
* За подделку лекарств — смертная казнь.
* Квартирная плата — отсутствует.
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
* Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
* Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
* Риэлторские услуги запрещены.
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
* Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
Как то так получилось, что в Ливии индекс развития человеческого потенциала больше чем в РФ и средняя продолжительность жизни - на 10 лет больше чем в РФ. Но ниче, ща демократизаторы всё поправят - будут в Ливии и олигархи с нищими и и "свобода" и "демократия" и "выборы из 2х и более кандидатов".
<censored>
S.P.Q.R.
В Англии уже скоро год как новый премьер-министр, а здесь старый нарисован. Неспроста
Напомню, были заданы вопросы:
Смотрим ответы:А что должна была сделать Россия?
Пошагово можно, господа "политологи"?
Наложить вето? Да с...ать они хотели на это вето. уже проходили.
И дальше:
Казалось бы, причём тут вообще вопросы про то что надо было сделать?
Наложить вето. Что тебе не понятно?Казалось бы, причём тут вообще вопросы про то что надо было сделать?
S.P.Q.R.
Предельно прямолинейно пошагово пишу, если так невдомёк:Казалось бы, причём тут вообще вопросы про то что надо было сделать?
1) Россия в ходе двусторонних консультаций могла договориться с Китаем (в первую очередь) и другими адекватными членами Совбеза о голосовании против резолюции.
2) Россия голосует против.
3) Возможно, в результате дипломатических усилий рос. дипломатов, голосуют против и другие страны. Думаю уже такого массового непринятия резолюции могло хватить для исключения военных действий против Ливии.
4) Если всё же большинство голосов "за", то Россия накладывает вето (может к вету присоединяются другие постоянные члены Совбеза).
Выводы и результаты:
1) Вероятность успеха велика и зависит от числа и авторитета поддерживающих её;
2) Россия (в лице компаний), в случае успеха, заходит на рынок Ливии по приглашению Каддафи и стрижёт купоны;
3) На карте мира сохраняется союзник России и военный перевес НАТО не увеличивается;
4) И, в конце концов, Россия показывает себя принципиальным непродажным геополитическим игроком, сохраняет честь (если там ещё есть что сохранять).
А Вы перечитайте то что Вы выше написали. Там каша из намёков.Предельно прямолинейно пошагово пишу, если так невдомёк:
Ну вот, хоть есть о чём поговорить. Хорошо хоть не продолжили свой намёк про "нет" и не потребовали согнать весь российский флот к северной Африки, полностью оголив морские границы.
Основная Ваша мысль это необходимость наложения вето. Я не зря так настойчиво отсылал к резолюции. Давайте всё таки ознакомимся с ней, хотя бы вобщем:
Получается, что накладывая вето, Россия выступает за убийство мирных жителей в Ливии, за оставление возможности нелегальных поставок оружия в Ливию (опять же для убийства мирных граждан), за использование всех ресурсов ливийского руководства для продолжения убийства мирных граждан Ливии. Самое важное - за её принятие выступала такая мощная и весомая на Ближнем Востоке организация как ЛАГ - лига арабских государств. Наложение вето фактически подорвало бы престиж России в арабском мире. Китай тоже это понимал. И ещё, основным зачинщиком этой бойни является Франция, а не США или Британия. То что с Францией были бы попорчены отношения всерьёз и надолго, к бабке не ходи.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...%9E%D0%9D_1973
Основные положения
- СБ ООН требует немедленного прекращения огня и насилия в отношении мирного населения в Ливии;
- СБ ООН вводит запрет на все полёты над Ливией, кроме гуманитарных полётов и эвакуации иностранцев; «также запрет не относится к полётам, разрешённым в пунктах 4 и 8, и другим полётам, которые государства, действующие на основании пункта 8, считают необходимыми для пользы ливийского народа»[2][3][4];
- СБ ООН санкционирует любые действия по защите мирных жителей и населенных ими территорий, за исключением ввода оккупационных войск;
- СБ ООН разрешает инспекцию тех судов и самолётов, на которых в Ливию могут быть доставлены оружие и наёмники;
- СБ ООН вводит запрет на все полеты в Ливию;
- СБ ООН замораживает активы ливийского руководства;
- СБ ООН расширяет список ливийских чиновников, в отношении которых введены санкции на передвижение.
То что сейчас происходит у берегов Ливии это уже перебор. НАТО настраивает против себя арабский мир. Это очевидно. Надорвётся. И Россия пока что правильно делает, что не лезет в драку, а мудро выжидает. По мордам всегда успеем получить. Это не трусость и не слабость, это мудрость.
Являясь постоянным членом ООН, Россия могла бы инициировать изменения в резолюции с целью обезопасить суверенитет Ливийского государства от иностранной интервенции, предложить поправки. Разве нет? Вопрос по бесполётной зоне над Ливией был впервые поднят ещё в феврале. Я лично сильно сомневаюсь, что у руководства РФ не было достоверной информации о том, что действительно там происходит и понимания планов стран, поддержавших проект резолюции. Почему хотя бы этого не было сделано?
Это политика, причём политика руководства нашей страны.
На мой взгляд, "историчность" этой резолюции в том, что ООН теперь может без лишних дипломатических усилий принимать решения о военном вмешательстве во внутреннюю политику суверенных государств, в том числе своих членов. Попробуйте теперь устроить революцию в каком-либо государстве не по сценарию, утверждённому хозяевами мира, и войска "союзников" придут решать ваши внутренние проблемы с оружием в руках.Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун назвал резолюцию 1973 исторической. По его мнению, принятием этой резолюции международное сообщество продемонстрировало приверженность реализации своей ответственности по защите гражданского населения от насилия, совершаемого его собственным правительством.
Последний раз редактировалось <ViCh />; 23.03.2011 в 11:12.
Ливийское руководство убивает мирных граждан Ливии? Это тех, которые говорят не на ливийском диалекте и вооружены до зубов, в том числе и авиацией? Тебе про убийства "мирных жителей" западные СМИ рассказали?
Это как раз трусость и идиотизм. Никто воевать с НАТО не призывает. Но вот максимально осложнить им передел мира - в наших непосредственных интересах.
S.P.Q.R.
Здесь никто операцию НАТО против режима Каддафи не поддерживает?
В резолюции нет разрешения на интервенцию. Создание бесполётной зоны этого не предполагает даже в теории.
Все резолюции что до, что после этой делались и делаются по одной схеме. Эта никак не влияет на саму схему. К тому же наличие, либо отсутствие резолюции никогда не мешало НАТО делать то что им нужно было. Тут нужна сила. Лезть России в такую заварушку было бы очень опрометчиво.
Добавлено через 25 минут
Какой беспредел был до принятия резолюции?
Бред сумасшедшего.
Добавлено через 29 минут
Мда... Насколько же болен бывает человеческий мозг...
ООН это организация, в которой СТРАНЫ обсуждают мировые проблемы. Голосования по принимаемым документам согласовываются с руководством этих стран. Вы заявляете, что президенты всех стран, входящих в совбез ООН куплены. Могу лишь только поставить вот такой смайлик:
Я никого не обвинял в трусости. Да ещё и не разобравшись в ситуации.
Последний раз редактировалось Энтузиаст; 23.03.2011 в 13:28. Причина: Добавлено сообщение
Все поняли, один Энтузиаст не понял.
А кто стреляет по мирному? Стреляют по повстанцам. По вооружённым, заметьте! Точно так же ВС РФ воевали (и ещё продолжают) против бандитов в Чечне.СБ ООН требует немедленного прекращения огня и насилия в отношении мирного населения в Ливии
Нормально так! Запретить суверенному государству летать над собственной территорией.СБ ООН вводит запрет на все полёты над Ливией, кроме гуманитарных полётов и эвакуации иностранцев;
Мир очень хорошо помнит подобные "любые действия по защите мирных жителей" НАТО в Югославии, когда разбомбили полбелграда вместе с мостами и гражданскими учреждениями. Под маскировкой "защиты мирного населения" в наше время совершаются огромные преступления против этого самого населения. Свидетельств - несметные тыщи. Как в Ираке, так в Афганистане и других странах.СБ ООН санкционирует любые действия по защите мирных жителей и населенных ими территорий, за исключением ввода оккупационных войск
В топку такую редакцию резолюции!
Убийства, убийства. Ох какой кровопийца Каддафи. Зверь и диктатор Муаммар! Слышать даже не хочу об "убийствах мирных жителей", пока мне кто-нибудь не докажет о таковых.
ЛАГ поддержала резолюцию потому что на неё сильно надавил наполеон:
ДА и кто, собственно, дирижируют оркестром в ЛАГ? Союзники Запада, которые с Россией особо-то и не дружат. Нет там никакого престижа России и ничего бы не подорвалось, займи она отрицательную позицию по резолюции.Франция была первой страной, которая дала дипломатическое признание Ливийской оппозиции, и Саркози оказал серьезное давление на арабский мир, чтобы идея зоны бесполетной зоны была одобрена Советом Безопасности.
Отношения испортились бы только с Саркози, который шкурно заинтересован замочить полковника, поскольку был изобличён. Попади мировой общественности на обозрение документы (о которых говорил Каддафи), свидетельствующие о продажности Саркози, то его тут же бы подвергли уголовному преследованию (как Ширака). Французы бы выбрали нового президента и Россия смогла бы с ним наладить нормальные отношения. Короче, не вижу большой проблемы.
Медвепуты просто боятся потерять размещение заказа на Мистрали (вот позор-то: теперь мы ещё и в оружейной зависимости от Запада).
А кто говорит, что Россия должна лезть в драку? Речь лишь о непринятии резолюции.
Я не понял вопроса. Потому что не понял термина "режим Каддафи". Раскройте смысл, пожалуйста, а то непонятно, что это за режим такой.
Пытался тут нарыть в интернете, что же, собственно хотят повстанцы, чем конкретно недовольны. И, знаете, не смог ничего найти. Они просто недовольны тем, что у власти Каддафи, вот так. Просто надоел, видимо. Властью, видите ли не хочет делиться с местными чиновниками, прогибаться под Запад не хочет. Вот спросите меня, почему я против ЕР, Путина, Медведева и почему хочу их отставки - я десяток конкретных причин назову. Повстанцы же, получается, жизнью вполне довольны и просто жлобят на Каддафи.
А вы слышали о таком слове как СВОБОДА?Пытался тут нарыть в интернете, что же, собственно хотят повстанцы, чем конкретно недовольны. И, знаете, не смог ничего найти.
Или, хотя бы, не задумывались, почему сколько волка не корми беконами да антрекотами - он все равно в лес будет смотреть
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
