Братская победа и головокружение от успехов

[Птица Тенга]

Победа Серова показала возможность противостоять грызунам. Для этого необходимо лишь сплочение, един фронт. Как раз его-то и разрушили. Развели кроликов, стравили петушков. Всё. Дальше можно и изменения в устав и голым у памятника ленину плясать. Население разделено.

И все те, кто тут разжигал междоусобицы, работали на это разделение. И Сеон, и Пепелац в частности. Вместа поиска точек соприкосновения - они разнесли в пух и прах наметившуюся было консолидацию. С чем вас и поздравляю. Вы, братчане, лоханулись. Начните собираться в кучу, пока не поздно.

Добавлено через 7 минут
Хотя бы по вопросу за кого голосовать в декабре, надо договориться, чтобы прокатить с ветерком Грызунов. Если с Серовым тогда получилось, то и тут должно сработать. А то, что это за войско, которое при первом же поражении разругалось и выясняет кто виноват а у кого круче распальцовка? Этого власти и добивались. Разделяй и властвуй. Элементарно Вацон.

Сцать и сраца не к лицу нам,
Грызунов не пустим в думу!



Ну, как-то так.

Добавлено через 25 минут
Только вместе, только дружно
Одолеть врагов нам нужно!

Братск, звучит почти как братство,
Значит надо нам собраться.

[СЕОН]

Победа Серова - это не победа народа. Это победа одной из "элит" города. Просто всё это было подано под таким соусом.

В сложившийся системе народ на самом деле не выбирает никого. Ведь выбор то из того, что предлагают, а не из того, чего реально хочет народ. Выборы - всего лишь формальность, которая соблюдается, чтобы народ был спокоен тем, что якобы есть демократия. А на самом деле это просто борьба элит-группировок: илимовской, русаловской, коммунальнобаронной (), "бандинской", "банановой" и может быть ещё несколько.
И победил на самом деле не народ выбрав Серова, а победила элита, победы которой не ждали. И срать этим победителям было на народ. Под шумок установления якобы красной "народной власти" кто-то себе здание ввёл в эксплуатацию, построенное с нарушениями, кто-то попытался свою коммунальную компанию создать, кто-то потряхивал комерсов, доил потихоньку при этом отрезая себе лакомые куски, а кто то просто жрал взятки. Вот и всё. Заботой о народе даже и не пахло.
Чтобы сломить всё это нужно делать по-другому, не так как тут описывают форумные борцуны. Всё гораздо проще.

Добавлено через 33 секунды

У вас есть гвардия?! За Seona, я вас всех сама порву!

Приятно, чёрт возьми!

[Птица Тенга]

Да при чем тут личность серова? Дело в том, что при определенном даже небольшом желании, можно горы своротить. Не надо на эту народную победу накидывать колпак группировок. Победили те, кто встал, пошел и проголосовал. Это самое маленькое действие привело в движение такие пласты, что страшно подумать, что будет, если таких людей будет не 20%, а 50%.

В нашей ситуации это самая эффективная обратная связь с государством.

Добавлено через 1 минуту
А то, что первый блин вышел горелым, то это НОРМАЛЬНО

Добавлено через 2 минуты
Главное не останавливаться.

[gercon]

ребята вон катались за Серова.и тонули,и горели и стреляли в них.

А подробнее можно? Мне пришёл официальный ответ о беспределе над мэром Братска из аппарата Медведева....

Добавлено через 21 минуту

(Вася,Рычкова,Банщикова) или из Голоса(Пепелац)-все,можно валить из города.потому что люди не имеют опыта работы с такими вещами,да даже на крупной организации,где хотя бы человек 200 в подчинении были.как человек будет работать? 3 года только разбираться будет,а за 3 года тут 2 завода останется и обслуживающие их.все...

Тут ты глубоко ошибаешься. Кто занёс в вашу голову эту заразу как менеджемт? Управлять можно и без высшего образования и опыта.
Шварцнейгер вообще актёр - народ в США не жалуется...

[MrPreambula]

На предвыборной я имею ввиду.район-это такое дело,что там все,что угодно может произойти...

[gercon]

В сложившийся системе народ на самом деле не выбирает никого. Ведь выбор то из того, что предлагают, а не из того, чего реально хочет народ. Выборы - всего лишь формальность, которая соблюдается, чтобы народ был спокоен тем, что якобы есть демократия. А на самом деле это просто борьба элит-группировок: илимовской, русаловской,

Тяжко вам наверное жить зомбированным. Часто наверное думаете о величии Дерипаски.... Даже словами его говорите подражая ему.
Вот если честно, у вас ноги не потеют осознавая что вы SEONE и есть НИКТО. Без имени, без флага, Родины тоже само собой у вас не может быть с такими суждениями

[MrPreambula]

А подробнее можно? Мне пришёл официальный ответ о беспределе над мэром Братска из аппарата Медведева....

Добавлено через 21 минуту

Тут ты глубоко ошибаешься. Кто занёс в вашу голову эту заразу как менеджемт? Управлять можно и без высшего образования и опыта.
Шварцнейгер вообще актёр - народ в США не жалуется...

можно,если есть опыт и знания о том,как это делать.это не зараза-это факт.управленец должен быть квалифицированным,иначе предприятию придет капец.ага,не жалуется.почитайте в какой жопе калифорния при его правлении

Добавлено через 3 минуты

Тяжко вам наверное жить зомбированным. Часто наверное думаете о величии Дерипаски.... Даже словами его говорите подражая ему.
Вот если честно, не ноги не потеют осознавая что вы SEONE и есть НИКТО. Без имени, без флага, Родины тоже само собой у вас не может быть с такими суждениями

похоже вы задержались в прошлых веках.все,глобализация уже того,пришла.и на макроуровне и на микроуровне.на всех уровнях правят элиты.вся борьба между ними,а правительства и т.п.-это ширма для наших глаз.когда ж наконец дойдет до вас,что мир то поменялся.

[gercon]

preambula из ваших суждений складывается впечатления безнадёги. Ведь только те кто нас сегодня обворовывает и имеют этот самый опыт управления, т.е. способность изощрённо залезать в ваш карман.
Замкнутый круг что ли? Возможно я с вами и согласился, если бы на Планете Земля жили одни, т.е. "Единая Россия" присвоившая власть и поработившая остальной народ. В общем вы о 16 веке тут по моему разговариваете.
Ливия вам конечно кажется случайностью....

[MrPreambula]

preambula из ваших суждений складывается впечатления безнадёги. Ведь только те кто нас сегодня обворовывает и имеют этот самый опыт управления, т.е. способность изощрённо залезать в ваш карман.
Замкнутый круг что ли? Возможно я с вами и согласился, если бы на Планете Земля жили одни, т.е. "Единая Россия" присвоившая власть и поработившая остальной народ. В общем вы о 16 веке тут по моему разговариваете.
Ливия вам конечно кажется случайностью....

не только в единой россии есть талантливые управленцы,способные взять это в свои руки.я и не говорю,что это так.а что Ливия?никого не трогали и тут на тебе,решили арабы свою банковскую систему строить,да похлеще английской-вот вам и результат:дестабилизация обстановки на ближнем востоке. Ну а нефть в данном случае-лишь приятное дополнение к полезному.

[gercon]

а что Ливия?никого не трогали и тут на тебе,решили арабы свою банковскую систему строить

Таки малограмотные обычные Арабы на верблюдах и начали строить свою банковскую систему?
Может всё таки надо копнуть глубже? Что-то же не устраивало, как Ливийцев так и Египтян

[MrPreambula]

Таки малограмотные обычные Арабы на верблюдах и начали строить свою банковскую систему?
Может всё таки надо копнуть глубже? Что-то же не устраивало, как Ливийцев так и Египтян

Каких?так называемую онпозицию?дак это другая бригада элитных,которым не давали ничего-вот и все.долго что ли гоп.бригады наемников сколотить,имея возможности и средства?-нет.в белоруссии тоже выступления,только чет большая часть кипишующих живет то не в белоруссии-по какому поводу тогда кипишь?за что борются,если живут в европе и россии? .арабы далеко не дураки.многие из них отучившись за границей-возвращаются в родную страну работать.и потенциал у них хороший был для стройки банковской системы,скопили немало.

[АлексСевер]

Спасибо за "активность".
А по теме???
.......................
Если смогу, то завтра выскажусь.
А если проблемы, то в понедельник точно.

p.s. Но я не предполагал таких ... "разборок" в этой теме.

[gercon]

Вот ту все говорят, что у власти должен стоять профессионал! Без него всё завалится....
А В.В.П. кто? Неужели у него есть опыт управленца, хозяйственника, стратега в конце концов при мелкой должности директора дома дружбы народов
А тут бац - ПРЕЗИДЕНТ!

[СЕОН]

Тот же В.В.П. обладает и лидерскими качествами и необходимыми навыками. Офицерская должность в КГБ это подтверждает. Тем более он в 90-х рулили чем-то в Лен.совете вроде. + к тому нач ФСБ всея Руси был, а это целое ведомство с многими подчинёнными. А наша Рычкова кто?? Престарелая бабушка, которой на вахте в университетской общаге надо работать с таким мышлением, а не оппозицией рулить.

[АлексСевер]

Эта тема очень обширная и разноплановая, но имеется общий «мотив».

А вариантов больше нет? Ни за одного голосовать не хочется, как подумаешь что скоро выборы, опять начнется тошнотворно милое улыбание всех и каждого из вышеперечисленных кандидатов (про пункт 8 не говорю), пламенные речи о безумной заботе о народе и т.д. речь у всех одинаковая из года в год, такое чувство что она передается из поколение в поколение, все это вызывает только одну реакцию...

[QUOTE=ogent;1022401]Я полагаю

Я полагаю что нормальных кандидатов мы не дождёмся,да они и непойдут на выборы.А из этих кандидатов и выбрать некого, но выбирать придётся ведь всё равно мэра выберут и надо решить кто ЛУЧШИЙ ИЗ ХУДШИХ

,да они и непойдут на выборы.А из этих кандидатов и выбрать некого, но выбирать придётся ведь всё равно мэра выберут и надо решить кто ЛУЧШИЙ ИЗ ХУДШИХ

Блин, до выборов считанные часы, а сформировавшейся позиции местного интернет-сообщества нет. Мы как змея, укусившая себя за хвост. Все против ЕР, но в остальном разброд и шатание. Кто за Серова, кто за Пигарева, кто за еще кого. Как вы не поймете, что наша разобщенность на руку той же ЕР? Поделим наши голоса между оппозиционными кандидатами, а в итоге выиграет та же ЕР. Предлагаю пригребсти уже к какому-нибудь одному берегу.
Судя по постам и голосовалке в местных фаворитах Серов, так давайте отставим личные предпочтения в сторону и объявим выборный флэш-моб - все дружно проголусуем за него. Я ни коим образом не его поклонник (ZLO свидетель), но единодушное волеизъявление за одного из оппозиционных кандидатов - это лучший способ противостояния ЕР. Иначе не выиграем.

Можно привести очень много постов с мнением «Голосовать НЕзакого!».

Отсюда напрашиваются вопросы…
- ПОЧЕМУ в списках кандидатов в мэры (губернаторы/президенты) «Голосовать НЕзакого»?
- КТО и КАК готовит этот список-выбор для миллионов людей?

Напомню то, что вы знаете и без меня… Из книжки-фэнтези «Конституция»…
Депутат, мэр, губернатор (раньше), Президент страны – это представители Народа (Общества), а не каких-то партий или кланов.
А представители выбираются из принципа «лучшие из лучших».

Что-то не так… Значит, кто-то виновен в том, что «что-то не так».
Не буду навязывать своё мнение, но буду … внаглую намекать.
И если я не прав, то уточните…

Очередной раз (далеко не первый) убеждаемся, что …
- либо «Голосовать не зак ого!»
- либо «А кто, если не ОН?»

Явно, что проблема не в конечном «выборе», а в том, КТО организовывает это «выбор».

Давайте попробуем уточнить некоторые моменты:

• В городе (губернии, стране) больше НЕТ людей, кроме предложенных. А предложенные (партией власти) явлются самыми достойными (из всех) представителями Общества.
• ВСЕ разномастные партийцы не составляют даже 5% от населения страны. И даже самая многочисленная партия (к примеру, партия власти) не наберёт и 1%. Но «захват власти» позволяет этому 1% «рулить» остальными 99%.
• Значит и на «руководящие должности» будут выдвигаться либо члены партии власти, либо подконтрольные им люди. А как же остальные 99%. Среди них есть мрщнейшие спецы во всех структурах.
• Ответственность! Это тоже важный момент. Ответственность, обычно, имеется перед начальством или перед контролирующими органами. Снова вспоминаем эту затёртую до дыр Конституцию. По ней «главным начальником» является Народ. Но, если «приватизировать» функции Народа, и взять под контроль «контролирующие органы» (следствие, прокуратура, суд, СМИ и прочие), то … имеем то, что имеем.

+++++++++++++++++++++++++

Пока остановлюсь на этом. Прервусь…
Но ведь «информация к размышлению» имеется.

И если снова увижу всеобщую пассивность, то быстро поёму, что эта тема нафиг никому не нужна и тоже… вернусь в свою «нору».

[gercon]

Тот же В.В.П. обладает и лидерскими качествами и необходимыми навыками.

Я ещё больше убеждаюсь, что такое самозваный профессионализм
Страна в полном ауте!!!!!!!
Единственное что очень быстро смякитил ВВП, так это набивать собственный карман.

"В 1991 г. Путин большинству депутатов был вообще неизвестен, и авторитетом не пользовался.
Вот выдержики из документов 99 года, Цитата:
"По мнению многих людей, близко знавших Путина, стремление к личному обогащению и отсутствие моральных барьеров проявились в самом начале его карьеры"

ссылка на этот текст забаненна, но есть другая не менее занимательная:
Усольцев шутит, что "берлинские" советские разведчики в основном увлекались добыванием в магазинах западного сектора бесплатных каталогов с фотографиями тряпок, которые они потом успешно перепродавали портнихам и модницам на родине. У них с Путиным, "дрезденских", таких возможностей не было и приходилось выпрашивать каталоги у "берлинских". Но Путину такое выпрашивание удавалось гораздо лучше, чем Усольцеву, потому что в Берлине служило много его земляков-ленинградцев.

Специализировался же ВВП работая в 5-й службе, ориентированной на борьбу с "идеологической диверсией", но никак не хозяйственник или политик.

http://apocalypse-2012.com/miscellan...iography2.html

Добавлено через 6 минут

- КТО и КАК готовит этот список-выбор для миллионов людей?

Вот вам и выбор лучшего из лучших на усмотрение сверху!
Всё таки на мой взгляд уж лучше выбирать, чем назначать - я всё это выложил что бы стало понятно что НАЗНАЧЕНЦЫ НИКОГДА не будут работать на народ т.к. им собственно всё по фигу. Нет ни идеологии ни совести. Да и страна для них пустой звон - всё скупается и хранится за границей.
А Президент пляшет на встрече с одноклассниками под песенку о Американских парнях - патриот короче ещё тот!
http://youtu.be/S6Ksc7R6jhc

[СЕОН]

Вот вам и выбор лучшего из лучших на усмотрение сверху!
Всё таки на мой взгляд уж лучше выбирать, чем назначать

А можно статистику, хотя бы примерную. Мы уже 20 лет выбираем. Сколько % выбранных руководителей оказались полезными народу реально, а сколько % выбранных руководителей оказались мудакми паразитами??
Мне кажется вторая группа - будет в разы больше

- я всё это выложил что бы стало понятно что НАЗНАЧЕНЦЫ НИКОГДА не будут работать на народ т.к. им собственно всё по фигу. Нет ни идеологии ни совести.

А выбранный руководитель перед кем отвечает?? Примеры есть, когда с выбранного руководителя в полной мере народ спросил за неудачи в управлении?? Я таких не припомню примеров. Вон всенародноизбранный Ельцин страну разграбил, после него всенародноизбранный Путин дал ему гарантии неприкосновенности + 1 млрд в фонд Ельцина перевел из гос.бюджета, а недавно ещё и памятник поставили. Что ж народ то с Ельцина за разруху не спросил??

[АлексСевер]

Поразительно, как можно ответить на один и тот же вопрос … по-разному.

К примеру, если вы меня спросите про замену мера «Сити-менеджером», то я отвечу – «Да! Я за сити-менеджера»». Но это в совершенно другой ситуации…


Давайте пофантазируем …
Представим, что МЫ имеем настоящие выборы, а не этих «шулеров-напёрсточников».
Значит, депутатами избраны лучшие из лучших, которым люди по-настоящему доверяют и знают их.

Даже, если какой-то «упырь» прорвётся, то он не будет иметь большинства, а соответственно не повлияет на стратегию развития города. Будет просто свои карманы набивать, пока его не «вычислят».
А «вычислят» его быстро, если депутаты … лучшие из лучших.

Вот при этом «раскладе» я двумя руками «за Сити-менеджера». И даже за то, что его изберут депутаты, а не я.
Им виднее, потому что мы ИМ верим!

Но даже в этом случае можно соблюсти Закон.
Т.е. депутаты находят лучшие кандидатуры (и это не обязательно депутат, и даже не обязательно житель города).
К примеру. две-три.
А население выбирает. При этом будет очень важным доверие к депутатам, которые эту кандидатуру «проталкивают».
Этого «сити-менеджера» просто нанимают на проведение работ на определённый срок.
И этот «сити-менеджер» постоянно находится под жёстким контролем депутатов (соответственно, и жителей),
Ведь «хороший человек - это не должность и не профессия».
Депутаты могут быть хорошими, но как хозяйственники (любой из них) слабыми.
Повторюсь, что при таком раскладе, я двумя руками «за Сити-менеджера».

Но, если НЕТ доверия к имеющимся депутатам. Если нет влияния на них (отзыв, к примеру). Нет возможности выразить настоящее Общественное мнение, чтобы они к нему прислушались…
То, я двумя руками «против Сити-менеджера».
++++++++++++++
А как вы?

Добавлено через 10 минут

А выбранный руководитель перед кем отвечает?? Примеры есть, когда с выбранного руководителя в полной мере народ спросил за неудачи в управлении?? Я таких не припомню примеров. Вон всенародноизбранный Ельцин страну разграбил, после него всенародноизбранный Путин дал ему гарантии неприкосновенности + 1 млрд в фонд Ельцина перевел из гос.бюджета, а недавно ещё и памятник поставили. Что ж народ то с Ельцина за разруху не спросил??

SEONE, хочется надеяться, что это последний мой ответ на твои посты.
И в личке тоже.
Буду стараться обходить тебя стороной.
Ты сделал свой выбор.
Твой прагматизм и активность довели до этого.
Но... наверное ты опоздал.
Хотя и все твои расчёты (выводы) очень весомы.
Может получиться такая ситуация, что дорвёшься до власти в тот момент..., когда "власть" будут сажать на вилы (незаконно) или сажать по тюрьмам (законно).

Не ошибись в своих расчётах, SEONE.
Несколько жаль тебя, но ещё больше жаль тех людей, которые тебе поверили, имхо.

[СЕОН]

Несколько жаль тебя, но ещё больше жаль тех людей, которые тебе поверили, имхо.

Те, кто поверили мне - со мной. И у нас с ними общие взгляды.

Добавлено через 8 минут

Вот если честно, у вас ноги не потеют осознавая что вы SEONE и есть НИКТО.

Никто - это ты. Ты - просто кучка букв на форуме. И всё. Ты ни на что не влияешь, ты не являешься источником событий. Ты что есть, что тебя нет. Пустое место.

Без имени, без флага, Родины тоже само собой у вас не может быть с такими суждениями

Вах-вах-вах. А у тебя то Родина есть? Дай угадаю: это наверное твой диван и миска на кухне. Не?

[АлексСевер]

Так и не приступил пока к "Части Третьей"...
База не нравится и ... почти нулевая.

Поэтому снова ... на отвлечённые темы.
Акцентирую, что сейчас будет разговор не о Серове, а о НАС!!!

Как легко можно влиять на "общественное мнение".
Ещё недавно кричали "Уря! Мы победили", когда Серова выбрали в мэры.
Сейчас многие замолчали и частенько слышны крики "Уря! Серова посадили!".

А что произошло за такой короткий срок???

Был "цирк Шапито" с посадкой Серова за взятку.
С тех пор что-то стало яснее?
Нет!
Серов отдыхает в Иркутском СИЗО и ему регулярно делают "массаж".

МЫ поначалу взметнулись протестными криками, а потом сдулись и начали обсуждать другие проблемы (вовремя НАМ подкинутые).

Снова уточню, что разговор не о Серове, а о НАС!!!

Представим два варианта:
1. Серов взятки брал.
2. Серов взяток не брал.

Второй вариант даже не рассаматриваю... Это полная жопа для всех нас и ... стыдно.
Первый вариант вполне реальный. Мы к этому давно привыкли...
И взятки (откаты) берутся повсеместно...
И сейчас тоже...
Вспомним слова Президента о том (не дословно, но смысл), что взяточников сажать не нужно. А нужно наказывать их жёстко, конфискацией, большими штрафами, запретами к большим должностям...

Под какую категорию подходит Серов???

Его посадили, блокировали доступ информации от него, прессуют мощно.

Для себя я делаю простые выводы...
- Нельзя допустить, чтобы Серов заговорил.
- Могут сесть надолго ... поголовное большинство наших "представителей власти" и "большого бизнеса".

Сейчас про Серова уже не вспоминаем.
Но проявлялись несколько "убедительных постов", что... "я знаю из достоверных источников", что Серов взятки брал".

Ребятки, а давайте я стану на ВАШУ позицию.
Допустим, что Серов взятки брал.

Это за несчастные 9 месяцев мэрства...
Но разве НАС этим удивить???
Взятки брали и берут сейчас?
Откуда столько внимания к "взятке" (ничем не подтверджённой", кучи грязи из центральных ТВ-каналов...?

Напомню ЕдРистунам мнение Президента страны и Премьера ...
- Сажать взяточников бессмысленно! Нужно их "бить рублём" и лишать их должностей.

Возвращаемся к нашим реалиям...
Уже не столь важно ... брал Серов взятки или не брал.
Просто он может рассказать такое ..., что коснётся многих высокопоставленных лиц и выше ... до Москвы.

Этого нельзя допустить!!!

Снова повторюсь, что разговор не о Серове, а о НАС!
О нашем отношении к происходящему, о наших взглядах, действиях...

МЫ имеем то, на что безропотно согласились!