Братская победа и головокружение от успехов

[АлексСевер]

Вчера случайно заглянул в тему «НОВЫЙ МЭР БРАТСКА. Выборы мэра Братска 2010» из подраздела «Выборы мэра 2010».
Убил полдня, но не пожалел.

Так увлёкся, что внимательно дочитал до конца все 88 страниц.
Круто!!!

По этому материалу можно написать захватывающий политический детектив или снять интересный фильм.
Очень много ярких постов, важных предложений, интересных фактов, обоснованных прогнозов.
Невозможно всё процитировать, но приведу некоторые из них.

В самом деле, а кто такой Александр Серов? Люди уже привыкли к Пигареву. Но партия решила иначе и, по-видимому, проиграла даже не начав борьбу.

Серов, Магдаленов, Орлов - это не те кандидаты у которых есть "драйв" реально попытаться стать мэром.

И ведь самое занятное, что это похоже на самом деле - лучший вариант.
Доскальчук и Серов это две крайности, одна набившая оскомину своими воздушными замками, вторая приход к власти реваншистов (обиженных и оскорбленных). По первому последствия очередной пятилетки объяснять не надо - был в свое время у Невмержицкого (вице мэром которого кстати и был ДАВ) на выборах лозунг "Мэр которого мы знаем" (он его и потопил) - так вот про связку ДАВ и СВС мы уже тоже все знаем - не удивят они в хорошем смысле слова.
При всем моем уважении Серов скорее всего (дай Бог ему избежать этого) приведет к власти людей которые многие годы были в оппозиции, соответственно эти люди получив Власть начнут перекраивать мир под себя, с учетом прошлых обид. Депутатский корпус СВС сделал ручным и с этой публикой Серову будет ох как не просто, они смогут полностью блокировать работу исполнительной власти вплоть до вотума недоверия мэру.

Мальчик, я так не думаю. Я знаю, что ни одного достойного кандидата нет. По той простой причине что ни одного даже программы нет развития города. Все рвутся только в своих интересах. Просто Серов ил Пигарев это что то новое хотя бы в наше унылое болото. Хорош уже выражаться в таком тоне, что ты здесь гуру, а остальные мудаки

Серов - Серебрянников, Серябрянников - Серов .... у меня почему то стойко чувство дежавю

Помню, как его продвигали . Как все надеялись , что он вычистит город. Как все ругали Петрунько .
Почти один в один

Интересно на форуме есть тема когда обсуждались те выборы?
Чтоб узнать кто за него агитировал.

P.s Надо будет запомнит кто на форуме кого продвигает ;)
Представьте приходит к власти скажем Серов и через 2 года естественно он станет плохим (власть на то и власть чтоб её ругать) Посмотрим как некоторые форумчане вдруг переметнуться и начнут ругать того за кого сейчас агитируют ;)

Я не знаю КАКИМ будет НОВЫЙ МЭР...
Однако, по итогам выборов, радует ОДНО - стадо избрателей становится (меееедленно) НАРОДОМ! Становится ЛЮДЬМИ!

Кстати, про бензиновый щит! Тупорогие властьимущие образца 2009 года если б не убрали "СКОРОПОСТИЖНО" этот плакат, а цену на бензин ПЕРЕСМОТРЕЛИ - то не получили бы на ЭТИХ выборах такой плевок в их "медвежью" (ЕдРо) морду... Сами себе создали проблемы!

Для ВСЕХ властей напоминание - НАРОД надо не только СТРИЧЬ! НАРОД надо ещё КОРМИТЬ! И НЕ МЕШАТЬ ЖИТЬ!

Сеон и Зло получили ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ результат своей ГОДОВОЙ битвы!

Щас начнется. Первым делом полетят бошки с ТРК Братск, как это было при передаче власти от Петрунько Серебренникову. БСТ, скорее всего, останется в оппозиции мэру и мы наверняка опять станем свидетелями войны двух каналов.

А Дума-то какая досталась Серову! Сплошь враги. Еще один предстоящий аттракцион - противостояние мэра и Думы. Бояре дерутся, у холопов чубы трещат - как бы это не про нас.

Братишки и сестренки. Два дня загорал вдали от города. Вернулся. Читаю прессу: Красный регион, Коммунисты берут города, коммунисты, коммунисты, коммунисты. Вот что я вам скажу:

Эти выборы выиграли не коммунисты. Эти выборы выиграли МЫ! И неважно сколько у наших врагов денег, стволов и прочих побрякушек.

Самым главным результатом выборов считаю доказательство того, что жить надо сообща, а не так как нам 20 лет в голову вбивают. Вместе мы - сила!

Запомните эти события.

ЕР проиграла-это факт. И этот факт меня радует. Но самое главное в этом-все же мы сделали то, чего никто не ожидал. Мы сделали это ВМЕСТЕ. И сделали для того, чтобы изменить положение, в которое за десятки лет привели нас ЕР. Вот только достается нам по-тихоньку страна разрушенная... Им с 90-х было легче создать, нежели сейчас, но они разрушили, а вместе мы исправим, пусть даже с великим трудом!

Добавлено через 13 минут
Готовьтесь, уважаемые братчане, к следующим битвам. Их будет еще не мало. Но снежный ком уже начал собираться и катится, необратимо собирая на себя все больше и больше недовольства. Пора бы призадуматься Тин Пу и Ко о том, что нужно собирать денежки и валить отсюда в Англию. Пора - воры и казнокрады бежать, сломя голову. Все, что находится в этой стане - НАШЕ! И всегда будет таковым и являться! Хватит экспериментировать над нами!

А ЧТО печального?
ДВА ИНЖЕНЕРА - один "Гл инж БрГЭС", вторй "Техн директор".
Оптимизируют управление города.
ЛИЧНО Я считаю, что не плохо.

А ЧТОБ НЕ ВОРОВАЛИ - так за ЭТИМ ОБЩЕСТВО ДОЛЖНО СЛЕДИТЬ! Депутаты, журналисты, ГРАЖДАНЕ....
А получается, что депутаты сами "тырят", журналюги - продались, а ГРАЖДАНЕ - НА ДАЧАХ! Поэтому и воруют!

Вот мы проголосовали- Победили, сделали правильный выбор - Против ЕР! Что дальше? Сейчас они начнут грызть друг друга, вместо того чтобы о учителях, пенсионерах, врачах думать... Бардак в стране полный, а тут ещё мы, сибиряки им головняка подкинули. Надо дальше давить, иначе к чему всё это! А за Серовым нужно как то следить, каждый шаг его освещать...в случае чего протесты высказывать. Вот как раз работа для "Волны"

Уважаемые форумчане!Я полностью солидарен с вами,по вопросу
Давайте не будем ограничиваться словами,а поможем делом.Продолжим начатое.
Предлагаю встретиться и создать инициативную группу,что бы все было на юридической платформе.
От имени группы получить разрешение администрации на проведение митинга"Вотум недоверия Городской думе,неоправдашей доверия избирателей"
Провести агитационные мероприятия,для привлечения жителей на митинг.
Утвердить вотум,по претензиям жителей города к работе думы.На основании вотума,выдвинуть просьбу к мэру города,о досрочном отзыве Думы.

+++++++++++++++++++++++++++++++++
Мощная тема, достойная событий того времени.

Обязательно напишу свои выводы на эту тему, попытаюсь как-то проанализировать, происходившее в то время.
Но мне очень интересно, что думаете ВЫ, реальные участники тех событий.
Напомню, что тема не о Серове.
А о НАС, о выборах, о действиях, о победе и последующих результатах.
Насколько закономерно те действия привели к нынешнему состоянию?

[СЕОН]

Ну я своих прогнозах тогда не ошибся, что бы тут кто не говорил... Серов хоть шоу устроил на пару месяцев

[АлексСевер]

Ну я своих прогнозах тогда не ошибся, что бы тут кто не говорил... Серов хоть шоу устроил на пару месяцев

Это да!
Впрочем, ты немало поработал (реально) на осуществление этого прогноза.
Но, напомню, что тема не о прогнозах и Серове.

p.s. Всё-таки отдельные прогноза более ... глубокие.

И ведь самое занятное, что это похоже на самом деле - лучший вариант.
.............
Депутатский корпус СВС сделал ручным и с этой публикой Серову будет ох как не просто, они смогут полностью блокировать работу исполнительной власти вплоть до вотума недоверия мэру.

P.s Надо будет запомнит кто на форуме кого продвигает ;)
Представьте приходит к власти скажем Серов и через 2 года естественно он станет плохим (власть на то и власть чтоб её ругать) Посмотрим как некоторые форумчане вдруг переметнуться и начнут ругать того за кого сейчас агитируют ;)

[[Павел]]

О чем тема то, походу поезд КПРФ сошел с рельс и теперь шпарит своим ходом по бездорожью пока котел еще ни потух..

[АлексСевер]

О чем тема то, походу поезд КПРФ сошел с рельс и теперь шпарит своим ходом пока котел еще ни потух, протух..

Тема о нас всех...
О наших действиях или бездействиях.... и их результатах.
О возможностях и неиспользованных шансах.
О явной силище, которой у нас ... НЕТ.
Но никак не не о Серове (других политических "игроках") или КПРФ (других партиях)...

О себе и о НАС всех есть что сказать?

[СЕОН]

А я считаю что нужно просто сделать выводы. Из кого мы выбираем то? Из тех, кого нам подсовывают. Ещё ни разу никакой коллектив и группа людей не выдвинула реально кандидата от народа. Всё время нам НАВЯЗЫВАЮТ. Ещё ни разу сам народ не формировал предвыборный список кандидатов. Это список формируют ФПГ, да ОПГ. А кули толку выбирать из тех, кто изначально идёт отстаивать интересы не людей, а тех, кто их выдвинул?Не абсурдно ли? Каждый из кандидатов на нынешних выборах по пользе для народа одинаков, потому что они все одинаково не народные.

У нас тут на форуме уже года два пытались выдвинуть кандидата своего. И ничего из этого не вышло. И не выйдет. Пока не будет хорошей организации между людьми, так и будет продолжаться.
Вон скоро будут довыборы на 13 округ в Думу Братска на место, которое Туйков освободил. Кто-то хоть почесался в эту сторону? Организовываться надо и там выдвигать кандидатуру. Вон Aron-выдвиньте, или 1aleks6, или gercon-а они ж тут на форуме ща ярая оппозиция. Денег на предвыборную гонку соберите, команду сколотите, литературу по выборам почитайте. Подготовьтесь в общем. Но, уверен, никто этого делать не будет.

[АлексСевер]

Не дождавшись (продолжаю надеяться) реакции на предложенную тему, попытаюсь сам что-то … воспроизвести.
И как всегда … сумбурно и невнятно…
Буду частями… Если всё в кучу смешать – вообще запутаемся.

Часть Первая!

Мне очень хочется, чтобы мы научились реально оценивать привычные (или навязанные) штампы, даже если они внешне выглядят вполне убедительно и бесспорно.

Начну с мелочёвки…
Часто (и очень массово) бытует (и продолжает бытовать) мнение:
– «Всё равно ничего не изменить!», «Голосуй, не голосуй – всё рано получишь …ЕР!», «Люди (народ) не могут влиять на происходящее!»…. и т.п.

Вы, Братчане, опровергли этот привычный штамп вчистую.
Хотя и сами … этого не ожидали.


При этом … не особо напрягаясь…
В ваш результат никто не вложил бабло. Обмен информации внутри «электората» был минимальным. Какой-то "крыши" сверху не было. Чуток форума + «сарафанная молва». СМИ и навязчивая пиар-реклама, админ.ресурс и контроль над «цифрами» были не на вашей стороне. И даже это не помогло. Вы победили!


Уверен, что дальнейшие «ходы» власти – это реакция на тот неожиданный результат, который вы, Братчане, сами сотворили, и он рассматривался на самом высоком (Кремлёвском) уровне…
И они извлекли из этого урок. И быстро отреагировали.
Тактический ответ – Серов (его нынешнее положение).
Стратегический ответ – повсеместное введение «сити-менеджеров» (по всей стране).

Абсолютное большинство "своих" депутатов в местных Думах они имеют везде.
Им нельзя допустить результат, который проявился в Братске.
Значит, нужно забрать у народа возможность «выбирать», и передать её депутатам, которые сплошняком ЕР.

И это мы сейчас наблюдаем по всей стране…

Какую же бучу по всей стране вы, Братчане, инициировали…


Попробую перейти к выводу «первой части».
Может, потом получатся выводы разных частей соединить и … сделать общий вывод.

ВЫВОД №1:
- МЫ МОЖЕМ, если хотим! И заставляем с этим считаться!
++++++++++++++++++++++++++++++++++

Этот вывод, предлагаемый для уточнений или опровержений, я привожу с единственной целью.
При обсуждениях, мы чаще всего топчемся на месте…
Важные и полезные предложения (предлагающие обоснованные шаги вперёд) тонут в общем гвалте. А прежние штампы «Всё равно ничего не изменить…» и т.п. возникают постоянно … и мы снова «идём по кругу» в обсуждениях.
+++++++++
Жду критики ли опровержений сказанного.
И … приступаю ко второй части.

Добавлено через 55 минут
Часть Вторая!


Самая мелкая, но самая «вбитая в мозги»…
Чтобы победить на выборах нужны большие деньги (или поддержка «сверху»). Без этого не получится!

SEONE тебе уже все намекают, попробовать надо ))

Бабла нет столько. Ну реально...

Оффтопик

Буду помогать самому достойному из кандидатов, кто появится. Мы уже с парнями так решили.

Да желания мало. Я в одиночку физически не смогу 4000 подписей собрать. Энтузиасты тут не помогут. Нужны проф.сборщики подписей, а это дорого

Процитировал только слова SEONEа, который (вполне вероятно) когда-то будет мэром Братска.
Конечно, если со временем, молодая агрессивная импульсивность постепенно сменится опытом, силой и доверием людей. А это может произойти довольно скоро (или вообще не произойти).

Опять же не пытаюсь опровергать это штамм своим мнением. Зачем?

Желающие (особенно, которые имеют доступ к закрытой информации) могут сравнить …
Сколько бабла было вложено в других кандидатов и сколько в Серова.….

Братчане, вы представляете, какой огромный материальный (и моральный) ущерб вы нанесли всей этой системе?

Вывод № 2
- БАБЛА ВООБЩЕ НЕ НУЖНО для достижения Общей цели.
Хотя его наличие очень полезно. Ускорит (и без того однозначный) результат.
++++++++++++++++++
Не буду углублять мысль…. Надеюсь, что доступно высказался.
А «шероховатости» мы снимем при обсуждении.

Сейчас хочу перейти к «Часть Третья!».
Но она настолько мощная, глубокая, причинная (имхо), многоплановая…, что я не очень представляю, с какой стороны к этой горище подойти.

Поэтому вряд ли я смогу "родить» её сегодня.
Тем более, что придётся (вероятно) отвечать на критику первых двух «выводов».
Так что … подключайтесь, люди.

Вопросы НАШИ (и каждого отдельно), а не для «поболтать».
Будут настоящие Выводы – будет и Общее решение.
И значит будут действия и … РЕЗУЛЬТАТ!

[СЕОН]

Самая мелкая, но самая «вбитая в мозги»…
Чтобы победить на выборах нужны большие деньги (или поддержка «сверху»). Без этого не получится!

Ну а что не так что ли? Да и Серов не совсем пример. Для победы Серова понадобилась самизначная сумма денег. Да, меньше чем другим кандидатам, но тоже немаленькая.

И деньги нужны. Для найма хотя бы сборщиков подписей. Не всегда идейные сторонники - выход. Я на 100% уверен, что если Aron-а какого-нибудь выдвинуть, а такие как 1aleks6 будут собирать для него подписи, то ничего из этого не выйдет. Понасобирают абы как, а потом будут винить ЕР, что забраковали их из-за некачественных подписей. Тут на форуме, наверное, только с пяток человек есть, кому можно это доверить. Остальные же не имеют никакого представления как это делать. В любом случае необходимо будет нанимать профессионалов + юристов, которые смогут если что доказать правоту. А юристы - это очень дорогое удовольствие. Так что ещё раз повторю, что для победы на выборах мэра нужно миллионов 4-5 денег + команда из 30-40 человек, что немаловажно АДЕКВАТНЫХ, обученных, грамотных.

И ещё раз говорю, что Серов - не показатель. Это просто стечение обстоятельств. Случай один из миллиона. Я знаю как выдвигали Серова и кто, я знаю кто ему денег на выборы давал. Больше эти люди КПРФ денег давать уже не будут, подорвали они доверие к себе. Если бы выборы прошли в ближайшее время, то Рычкова выдвинула бы от КПРФ хоть Люцифера с деньгами, лишь бы красный флаг над администрацией опять поймать. Им совершенно наплевать человек с какими качествами будет руководить городом, лишь бы от КПРФ был выдвинут.

[gercon]

или gercon-а они ж тут на форуме ща ярая оппозиция.

Я вообще-то не политизированный человек. Мне это неинтересно.
А то что я попал в "список оппозиции" - большой пробел сегодняшнего вождя народов России.
В.В.П. глубоко ошибся обложив себя дураками. Собственно, судя только по Братску, начиная с выборов в мэры и по сегодняшний день, именно они его везде и всегда подставляют. А в 2012 и вовсе завалят. Случайно, по недоумию. Митинг ЕР тоже делался людишками недалекими. Обладая такими ресурсами можно было очень даже круто изменить именно общественное мнение. Так нет же - ситуация только усугубилась. Те кто раньше не задумывался о ЕР - задумался, и смачно сплюнув сказали: НИКОГДА за них не проголосую!

Иной раз хозяйничаю на кухне а в это время по телику, случайно, на каком нибудь канале идут политические базары. Как правило я их не слушаю и пропускаю мимо ушей.
И ВДРУГ начинаю чувствовать какой-то дискомфорт (примерно такой же когда (случайно) идёт ДОМ2)
Мозг включает опасность №1 и начинает самостоятельно слушать чушь с экрана: поворачиваюсь к телику - очень хочется видеть дурака несушего такую охинею.
Я не ошибся - морда, точнее пиджак, имеет значок ЕР!

С облегчением переключаю душевнобольных на другой канал.

Стих со стен в туалете:
Писать на стенах туалета
Увы друзья не мудренно
Среди г-на вы все поэты
Среди поэтов вы г-но!

[АлексСевер]

Ну а что не так что ли? Да и Серов не совсем пример. Для победы Серова понадобилась самизначная сумма денег. Да, меньше чем другим кандидатам, но тоже немаленькая.

Ненавижу эту фразу, но приходится применить...
- "Факты в студию!"
Сколько и КТО отстегнул Серову?
Давайте сравним с другими кандидатами...
....................
Только разговор ведь совершенно не о том.

Победил не Серов!
Победили ВЫ, Братчане!
И вы САМИ выбрали (из предложенного списка) того, кого ВЫ хотели, а не ОНИ.

СКОЛЬКО бабла за это отстегнули каждому из проголосовавших людей за Серова?
Ни копейки!
Значит, что победили ЛЮДИ, а не СИСТЕМА!

И деньги нужны. Для найма хотя бы сборщиков подписей. Не всегда идейные сторонники - выход.

Если ты "рогом упрёшься" в это штамп, то не видать тебе кресла мэра, как своих ушей.
Впрочем, по испытанной дорожке "от ЕР к звёздам.." - и это возможно.

Я на 100% уверен, что если Aron-а какого-нибудь выдвинуть, а такие как 1aleks6 будут собирать для него подписи, то ничего из этого не выйдет. Понасобирают абы как, а потом будут винить ЕР, что забраковали их из-за некачественных подписей.

А зачем так???
"если Aron-а какого-нибудь выдвинуть"(с)...
А если выдвинуть извеcтного и уважаемого всеми (абсолютным большинством) человека из Братска?
Не хочу углубляться... Надеялся рассмотреть всё это в другой теме ("Часть Третья!").

Тут на форуме, наверное, только с пяток человек есть, кому можно это доверить. Остальные же не имеют никакого представления как это делать. В любом случае необходимо будет нанимать профессионалов + юристов, которые смогут если что доказать правоту. А юристы - это очень дорогое удовольствие. Так что ещё раз повторю, что для победы на выборах мэра нужно миллионов 4-5 денег + команда из 30-40 человек, что немаловажно АДЕКВАТНЫХ, обученных, грамотных.

Тогда тебе прямая дорога в ЕР.
Там найдётся и деньги и спецы...

И ещё раз говорю, что Серов - не показатель. Это просто стечение обстоятельств. Случай один из миллиона. Я знаю как выдвигали Серова и кто, я знаю кто ему денег на выборы давал. Больше эти люди КПРФ денег давать уже не будут, подорвали они доверие к себе. Если бы выборы прошли в ближайшее время, то Рычкова выдвинула бы от КПРФ хоть Люцифера с деньгами, лишь бы красный флаг над администрацией опять поймать. Им совершенно наплевать человек с какими качествами будет руководить городом, лишь бы от КПРФ был выдвинут.

Ты хоть САМ чувствуешь, как "обсираешь" и себя, и Братчан?

Ведь ни Рычкова (и КПРФ), ни ни ЕР (и кто там у них?)... даже не предполагали, что выберут Серова.

Братчане пошли не по предписанному "сценарию", а выбрали САМИ (!!!), хотя и из списка, подготовленного "со стороны".

Разберись со своими доводами, SEONE!
Иначе твои "доводы" сыграют против тебя.
Будь осторожнее с "выводами"...

Добавлено через 38 минут
Чувствуя такую всеобщую пассивность, у меня возникает закономерное желание ... уйти от этой темы.
Значит, она никому не интересна...

Но, что-то не хочется в это верить.
Пусть тему вести буду не я а другой... Но ведь она важная!
Практически для каждого.

Но, судя по молчанию, это ... хлам.
Поэтому, если не увижу активности (заинтересованности) в этой теме, то закономерно... я о ней тоже забуду.

[СЕОН]

АлексСевер, если честно, ни одной здравой мысли в последнем твоём посте нет.

[АлексСевер]

АлексСевер, если честно, ни одной здравой мысли в последнем твоём посте нет.

А откуда они у меня возьмутся?
Назови СВОИ "здравые мысли"... вместе и посмеёмся.

Попытался открыть тему (ВСЁ самое серьёзное - впереди).
Но вижу, что ... отклика не нашло.
Поэтому "свернусь".

[СЕОН]

Ненавижу эту фразу, но приходится применить...
- "Факты в студию!"

Я не ТИК и не сотрудник банка, чтобы подтвердить слова бумагами с печатями. Хотя если бы и нашёл такие бумаги, то ты же их бы и поставил под сомнение, сказав что подделка. Ты заранее не настроен принимать иную точку зрения. О чем беседовать то с тобой?
На компанию предвыборную Серов затратил семизначную сумму - повторяюсь. Небольшая доля там, в том числе, была и от "коммунального барона".

Если ты "рогом упрёшься" в это штамп, то не видать тебе кресла мэра, как своих ушей.
Впрочем, по испытанной дорожке "от ЕР к звёздам.." - и это возможно.

Глупости. Объясни мне как ты собрался собирать подписи для выдвижения без профессионалов, как ты собрался регистрироваться без юристов, как ты собрался вести агитацию не тратя денег на рекламу, как ты собрался наблюдать за законностью выборов без наблюдателей?
Даже КПРФ на выборах Серова каждому наблюдателю по 800 рублей заплатило. На каждом участке 2 наблюдателя было, более 50 участков. Где ты столько "идейных" сторонников найдешь? Возьми наш форум и местную "полит" тусовку. Сколько форумчан заставило себя прийти на слушания 5 апреля? Трое или Четверо? Это всего лишь слушания были, где надо было 3 часа жопу помять, да поднять лапу в нужный момент. А на выборах РАБОТАТЬ надо будет. Тут на форуме из местных "активистов-оппозиционеров" ты вообще и пары не соберешь, готовых на активные действия и работу. Только вату катать на форуме умеют. А те же подписи собрать - это умение надо, опыт и усердие, чтобы собрать всё до каждой запятой правильно. Агитацию, пусть даже и на принтере распечатанную тоже по подъездам надо поквартирно разнести. На это тоже не каждый способен звонить в двери и слюдьми разговаривать.

А зачем так???
"если Aron-а какого-нибудь выдвинуть"(с)...
А если выдвинуть извеcтного и уважаемого всеми (абсолютным большинством) человека из Братска?

Нет таких. На форум посмотри. На выборах в депутаты 2009 года тоже хотели кандидата от форума выдвинуть. Пересрались тут все и к общему выводу не пришли никак. А тут целый город. Подавно не найдёшь фигуру, которая всех устроит. Бесконечно срачки будут.

Тогда тебе прямая дорога в ЕР.
Там найдётся и деньги и спецы...

При чём тут ЕР? Я когда участвовал в выборах на пост депутата по 18 округу и без ЕР это всё нашёл. Да, были несколько помощников. Но многим пришлось платить, в том числе и своим знакомым. Потому что бабло нужно всем.

Ты хоть САМ чувствуешь, как "обсираешь"
и себя, и Братчан?

Я "обсираю" нынешнее общество, не способное к самоорганизации. Ты вот уже тут с год строчишь длинные посты. И толку? Сподвигло это кого то к активным действиям или объединил кого-то? Нет. Тридцать лет ещё тут вату катать будешь, а результатов как не было, так и не будет. Программу нужно в головах людей менять, а не посты длинные писать и говорить о том, какое же это ЕР говно.

Братчане пошли не по предписанному "сценарию", а выбрали САМИ (!!!), хотя и из списка, подготовленного "со стороны".

Братчане выбирали из списка кандидатов, которых выдвинул кто-то. Кто дал какие-то обязательства перед выдвижением перед теми, кто их выдвинул/профинансировал. Такие же обязательства взял на себя и Серов. И Серов не является победой народа. Серов - победа группы лиц, которые его выдвинули. Просто на выборах победила маленько не та "элита" города, о которой думали. Победила другая, а вы думаете, что это победа народа. Победа народа - это в первую очередь выдвижение кандидата на народном сходе, а не на закулисных договоренностях между элитами.

Разберись со своими доводами, SEONE!
Иначе твои "доводы" сыграют против тебя.
Будь осторожнее с "выводами"...

Это ты в себе разберись. Мои доводы хоть имеют обоснование. Твои же только лозунги. Я тебе в личку написал чтобы ты мне описал весь путь победы "народного кандидата" на выборах. Ты съехал. Не победит никогда такой кандидат. Да что уж о победе говорить? Даже не выдвинется. Пока народ такой разобщенный.

Добавлено через 54 секунды

Но вижу, что ... отклика не нашло.
Поэтому "свернусь".

Хорошая идея. Хороша тем, что позволит скрыть то, что никаких мыслей то у тебя и нет.

[Kuzia]

Я не ТИК и не сотрудник банка, чтобы подтвердить слова бумагами с печатями. Хотя если бы и нашёл такие бумаги, то ты же их бы и поставил под сомнение, сказав что подделка. Ты заранее не настроен принимать иную точку зрения. О чем беседовать то с тобой?
На компанию предвыборную Серов затратил семизначную сумму - повторяюсь. Небольшая доля там, в том числе, была и от "коммунального барона".

Оффтопик

Глупости. Объясни мне как ты собрался собирать подписи для выдвижения без профессионалов, как ты собрался регистрироваться без юристов, как ты собрался вести агитацию не тратя денег на рекламу, как ты собрался наблюдать за законностью выборов без наблюдателей?
Даже КПРФ на выборах Серова каждому наблюдателю по 800 рублей заплатило. На каждом участке 2 наблюдателя было, более 50 участков. Где ты столько "идейных" сторонников найдешь? Возьми наш форум и местную "полит" тусовку. Сколько форумчан заставило себя прийти на слушания 5 апреля? Трое или Четверо? Это всего лишь слушания были, где надо было 3 часа жопу помять, да поднять лапу в нужный момент. А на выборах РАБОТАТЬ надо будет. Тут на форуме из местных "активистов-оппозиционеров" ты вообще и пары не соберешь, готовых на активные действия и работу. Только вату катать на форуме умеют. А те же подписи собрать - это умение надо, опыт и усердие, чтобы собрать всё до каждой запятой правильно. Агитацию, пусть даже и на принтере распечатанную тоже по подъездам надо поквартирно разнести. На это тоже не каждый способен звонить в двери и слюдьми разговаривать.



Нет таких. На форум посмотри. На выборах в депутаты 2009 года тоже хотели кандидата от форума выдвинуть. Пересрались тут все и к общему выводу не пришли никак. А тут целый город. Подавно не найдёшь фигуру, которая всех устроит. Бесконечно срачки будут.



При чём тут ЕР? Я когда участвовал в выборах на пост депутата по 18 округу и без ЕР это всё нашёл. Да, были несколько помощников. Но многим пришлось платить, в том числе и своим знакомым. Потому что бабло нужно всем.



Я "обсираю" нынешнее общество, не способное к самоорганизации. Ты вот уже тут с год строчишь длинные посты. И толку? Сподвигло это кого то к активным действиям или объединил кого-то? Нет. Тридцать лет ещё тут вату катать будешь, а результатов как не было, так и не будет. Программу нужно в головах людей менять, а не посты длинные писать и говорить о том, какое же это ЕР говно.



Братчане выбирали из списка кандидатов, которых выдвинул кто-то. Кто дал какие-то обязательства перед выдвижением перед теми, кто их выдвинул/профинансировал. Такие же обязательства взял на себя и Серов. И Серов не является победой народа. Серов - победа группы лиц, которые его выдвинули. Просто на выборах победила маленько не та "элита" города, о которой думали. Победила другая, а вы думаете, что это победа народа. Победа народа - это в первую очередь выдвижение кандидата на народном сходе, а не на закулисных договоренностях между элитами.



Это ты в себе разберись. Мои доводы хоть имеют обоснование. Твои же только лозунги. Я тебе в личку написал чтобы ты мне описал весь путь победы "народного кандидата" на выборах. Ты съехал. Не победит никогда такой кандидат. Да что уж о победе говорить? Даже не выдвинется. Пока народ такой разобщенный.

Добавлено через 54 секунды


Хорошая идея. Хороша тем, что позволит скрыть то, что никаких мыслей то у тебя и нет.

А я к тебе бесплатнот приду, и людишек попрошу бесплатно. Специально отпуск возьму. Дружочек, не всё меряется деньгами. Мы об этом уже говорили. Нужно, просто соблюдать закон.

[Мамаша]

Один только пример: вспомните, как форум встрепенулся, организовывая 1 митинг 5 февраля?!
Печатали листовки, рассовывали по ящикам, клеили и раздавали на остановках... Никто ведь бабло на это со стороны не отстегивал и не руководил сверху: 200 шт. - сюда, 500 шт. - туда...
Мы - сами действовали и отдавали себе отчет о своих действиях, потому что нас сплотила ИДЕЯ.

Если сегодня грамотно, адекватно и со 100% - ной доходчивостью сформулировать идею (боюсь даже пример предложить), мы - братчане, откликнемся всеми фибрами ИМХО

[MrPreambula]

Один только пример: вспомните, как форум встрепенулся, организовывая 1 митинг 5 февраля?!
Печатали листовки, рассовывали по ящикам, клеили и раздавали на остановках... Никто ведь бабло на это со стороны не отстегивал и не руководил сверху: 200 шт. - сюда, 500 шт. - туда...
Мы - сами действовали и отдавали себе отчет о своих действиях, потому что нас сплотила ИДЕЯ.

Если сегодня грамотно, адекватно и со 100% - ной доходчивостью сформулировать идею (боюсь даже пример предложить), мы - братчане, откликнемся всеми фибрами ИМХО

раскидать листовки по ящикам-одно,а вот ходить по квартирам и разговаривать с людьми(например)-совсем другое.это не каждый сможет.так же мотаться сутками напролет по районам-тоже.тут много такого,что не захотят делать всего навсего.найдут сотни причин чтобы не делать.

[Мамаша]

Конечно, нужна подготовка
Но если нас насильно вербуют ходить по квартирам и расхваливать, например, кандидата, который - твой директор, то, выточив, отшлифовав и отполировав как яичко ИДЕЮ, и заимев ПОДЛИННОГО кандидата от народа - никого и уговаривать не надо будет: ну, не бойтесь, да вам всего полподъезда поручается обойти, а другую половину мы уж сами...

[MrPreambula]

Конечно, нужна подготовка
Но если нас насильно вербуют ходить по квартирам и расхваливать, например, кандидата, который - твой директор, то, выточив, отшлифовав и отполировав как яичко ИДЕЮ, и заимев ПОДЛИННОГО кандидата от народа - никого и уговаривать не надо будет: ну, не бойтесь, да вам всего полподъезда поручается обойти, а другую половину мы уж сами...

угу.сколько человек вербуют? а представьте сколько надо чтобы квартиры оприходовать все. в район,где ложишься спать и думаешь,а не пришибут ли тебя из за денежков(работает на политиков-значит при деньгах-такая там логика)-поедете?
сутками по району кататься.ребята вон катались за Серова.и тонули,и горели и стреляли в них.

[Мамаша]

Ко мне серовцы не приходили точно. А я проголосовала за него. У нас весь отдел проголосовал.
Потому что на гребень волны взлетело протестное голосование! А сейчас не волна - цунами будет! (лишь бы крышу не снесло)
Хороший бренд для национальной братской идеи: ц-у-н-а-м-и

[MrPreambula]

Ко мне серовцы не приходили точно. А я проголосовала за него. У нас весь отдел проголосовал.
Потому что на гребень волны взлетело протестное голосование! А сейчас не волна - цунами будет! (лишь бы крышу не снесло)
Хороший бренд для национальной братской идеи: ц-у-н-а-м-и

вы не ответили на мой вопрос.
протестное голосование тоже должно быть с головой.представьте придет кто то из местного кпрф(Вася,Рычкова,Банщикова) или из Голоса(Пепелац)-все,можно валить из города.потому что люди не имеют опыта работы с такими вещами,да даже на крупной организации,где хотя бы человек 200 в подчинении были.как человек будет работать? 3 года только разбираться будет,а за 3 года тут 2 завода останется и обслуживающие их.все...