Всем аудиофилам сюда, будем рады и просто любителям качественного звука

[StraniX]

Да... беспристрастность в плане АЧХ - это редкая вещь. Сенны к примеру, тем и славятся они... что на 80гц - 0дб, что на 14кгц. 555-е мне пришли... послушал, с 212 конечно никакого сравнения. Надеваешь старенькие - всё. Прозрачность ушла, высокие утухли, мидбас пропал, зато суббас долбит - не гуд. И в целом в середине появилось много новых звуков, о существовании которых я и не подозревал. Поистине нет предела... когда я слез с панасов каких-то там не помню, давно было... на них - мне казалось - верх совершенства, ан нет. И это при источнике-то лайв 5.1... позор на мою седую голову, всё никак джульку не куплю.
Что касается АСок... да.. 50гц бас - приятный. Если заявлен такой диаппазон, в 1-1.5дб неравномерности они должны укладываться, теоретически. Децибеллы - они только кажутся абстрактными, но когда узнаешь, что задир в 2дб - это увеличение по мощности в практически полтора раза... то всё становится на свои места.

[CoRom]

Ну раз уж дело зашло до АС мониторного тига, то хочу поинтересоваться у людей знающих....))) Как вообще дело обстоит со звучанием у "ESI" nEar06...???? И на сколько у них ровная АЧХ...????

[StraniX]

Я как-то больше по совку. Ну и по относительно недорогому забугорью. Преимущественно в виде набора динов, покупать готовое не интересно, на то он и аудиофилизм, берёшь динамики и ваяешь свои АС. Вот если бы ты сказал, что сам приготовил АСки, указал их параметры, порты, схему фильтра и использованные динамики - тогда можно было бы что-то покумекать. А так - только слушать, это же чёрный ящик, что там в нём и какие головы юзаются - бог его знает. Только слушать, в сравнении, например, с тем, что ты уже знаешь, как звучит. Может, Клиф слышал их?

[CLIFF]

Я как-то больше по совку. Ну и по относительно недорогому забугорью. Преимущественно в виде набора динов, покупать готовое не интересно, на то он и аудиофилизм, берёшь динамики и ваяешь свои АС. Вот если бы ты сказал, что сам приготовил АСки, указал их параметры, порты, схему фильтра и использованные динамики - тогда можно было бы что-то покумекать. А так - только слушать, это же чёрный ящик, что там в нём и какие головы юзаются - бог его знает. Только слушать, в сравнении, например, с тем, что ты уже знаешь, как звучит. Может, Клиф слышал их?

Мда. я не страдаю аудиофилизмом. Аудиофилизм - эт скорее всего хобби, собирать и паять самому. этим делом я занимался в детсвте, когда небыло денег на аккустику,. приходилось из всего допотопного еще СССР производства собирать. Я как вспомнЮ. как собирал пару колонок, что-то типа S90. - меня ужасссс беерет.
Мне сейчас гораздо приятнее прийти, купить то что хочешь. по поводу Динов. -да я долго выбирал. Либо брать KRK V4 2 serias. либо Yamaha NS 10, либо GENELEC 2030 вроде так пишется. так как я работаю дома, то сразу потребность в Genelec отпадает. NS 10 конечно это как эталон качества в свое время ,но звучек уже раритетный у них. Остается KRK и DYNAUDIO. вроде ключил KRK звук чисты, приятный, без преукрашений идет. вроде басы все наместе, и слышно четкое распределение сигнала по частотам. Но как толкьо включил Дины, так все.. писец... KRK как в тумане, звук отдает матовостью, в середине грязь, в верхах непонятное что-то, незы никакие. ну короче выбрал я себе Дины

[StraniX]

Всё-таки очень ты жёстко настроен к совковой технике. За ВЧ и СЧ конечно ничего не скажу, такое у нас делать не умели никогда, разве что изо.ВЧ 10ГИ-1-4 выбивается из общего ряда, но всё равно он не дотягивает до современных купольников, не говоря уже о ленточниках.
А вот низы наши очень даже хороши. 75гдн-1-4 - применяемые в с90 конечно ничем похвастаться не могут особо, но есть такие дины как 75гдн-3-4 и 100гдн-3 - дадут фору я думаю процентам 70% рынка соверменной акустики. Тут ведь всё дело в правильной готовке, артикуляция баса, глубина и корректность напрямую зависят от акустического оформления. Накосячил с портом - всё. Держи корявый бас. И тут самое главное понимать, что качество баса - это не его кол-во, когда от долбежа падает посуда на пол с полок. Ровная АЧХ во всём диаппазоне - вот к чему надо стремиться, чтобы не было никаких паталогических задиров, это щас излюбленный приём акустикоготовщиков, задрать бас дб на 4 и верха (причём задир идёт в самом мерзком диаппазоне, чуть ли не мидбас под 80-100гц, а самого приятного баса 30-60 - хренушки), АЧХ по форме параболы, а середину провалить. Только тогда можно будет говорить о корректном восприятии замысла звукорежжисёра. А ведь есть ещё любители повключать всякие 3D замуты со звуком, всякие так называемые "улучшайзеры", не понимая, что тем самым они вторгаются в замысел людей, которые творили эту музыку. О фазовых искажениях я вообще молчу.
Всё что ты перечислил, я не слышал... поэтому ничего объективного сказать не могу... всё познаётся в сравнении, ставятся рядом все эти штуки, подключаются через галетник, чтобы можно было мнгновенно перекидывать пары АС или если есть возможность на усилке подцепить на разные каналы и переключать релюхой. Выгнать НАХ всех трепящихся и весельчаков, запастись кофе, позакрывать все замки, форточки, принять другие меры по ограждению от шумов.. - и можно слушать.

[CLIFF]

Всё что ты перечислил, я не слышал... поэтому ничего объективного сказать не могу... всё познаётся в сравнении, ставятся рядом все эти штуки, подключаются через галетник, чтобы можно было мнгновенно перекидывать пары АС или если есть возможность на усилке подцепить на разные каналы и переключать релюхой. Выгнать НАХ всех трепящихся и весельчаков, запастись кофе, позакрывать все замки, форточки, принять другие меры по ограждению от шумов.. - и можно слушать.

Ну такие штуки можно встречать только в Пост продакшн студиях или студиях звукозаписи. это как варианты контрольной аккустики.

Теперь по поводу совка и т.д.
Мы просто низначально начали разгвоаривать на разные темы. я говорю о качествнной аккустике, только видимо понятие качества у нас разные. у меня прежде всего реальность передачи звука, а у тебя наверно просто красивая передача звука. я рассматриваю колокни с т.з. частоты и реальности передачи звука. а ты с т.з. чтоб "Звучали" вот поэтому все и перетерки идут. :-)
Так что мне в этом топике просто делать нечего, так как я не по теме :-)

[StraniX]

Что есть аудиофилизм в идеале? Это стремление к эталонному звучанию. Что есть эталонное звучание? Это передача ЧХ в соответствии с подаваемой с усилителя во всём звуковом диаппазоне. Другой вопрос, что и усилитель и источник вносят свои преукрасы/недокрасы в исходник, но по сравнению с тем, что вносит АС - это ничто, конечно. Аудиофилизм, по сути касается не только АС, а полностью всего ЗВ тракта. Причём, ты зря думаещь, что это обязательно манипуляции с совком, есть несколько групп аудиофилов, например, такие как ты - люди, которые предпочитают покупать готовый продукт и сравнивать именно готовые продукты. Или такие люди как я, которым нравится собственными руками творить звук, а потом наслаждаться плодам собственных трудов.
В любом случае, не знаю, почему ты так решил, но никаких тёрок никогда не было - был обмен мнениями. А исходя из того, что ты просто из другой группы аудиофилов, но всё же из них - ты в теме. Поэтому прожолжаем.
Может быть... результатом наших обменов мнениями, всё же станет твоя вера в то, что самодельные АС - это не раздолбайки с надуманным качеством, а серьёзные продукты, с подлогом из хорошей теоретической базы, практической, подкреплённой измерениями, подгонкой, шлифовкой звука и приперчённое что называется _хэнд мейд_. Которые могут не только "звучать", а и во многом превосходить по качеству звучания ХХкилобаксовые студийные мониторы.

[CLIFF]

Что есть аудиофилизм в идеале? Это стремление к эталонному звучанию. Что есть эталонное звучание? Это передача ЧХ в соответствии с подаваемой с усилителя во всём звуковом диаппазоне. Другой вопрос, что и усилитель и источник вносят свои преукрасы/недокрасы в исходник, но по сравнению с тем, что вносит АС - это ничто, конечно.

Я не отрицаю, что можно в домашних условиях собрать вполне конкурирущий продуки , который будет по качеству так же, а может и лучше чем килобаксовые экземпляпы.

Например у нас в Москве есть чел , котороый ваяет овердрайвы и комбоусилители. по схемам легенадрных тогда Marshall, Ibanes и т.д. у него очередь вперед на полгода. так как его продукт гораздо сочнее и слаще звучит оригинального. я лично слышал такие штуки.
Такое же мождет быть и в другой области, например аудио потока , или так называемых колонок. хайенд или как там класса.

[dim]

подскажите что-нибудь для качественного прослушивания mp3 (звуковуху и наушники без дополнительных компонентов), те характеристики или конкретные модели (для дома)

[Sacrifical]

Я использую Altec Lanzing. Сняты с рекламной стойки Motorola. Не знаю, можно ли найти в продаже, но наушники очень крутые по качеству звучания.
Модель AHP 512i

[CoRom]

подскажите что-нибудь для качественного прослушивания mp3 (звуковуху и наушники без дополнительных компонентов), те характеристики или конкретные модели (для дома)

Звуковуха - "M-Audio" Audiophile (или другую модель)
Наушники - "Beyerdynamic" DT 880 (или DT 990)

[CLIFF]

Звуковуха - "M-Audio" Audiophile (или другую модель)
Наушники - "Beyerdynamic" DT 880 (или DT 990)

Абсолютно согласен, что этого вполне достаточно. ТОлько на счет m-audio надо уточнять, что ли в них выход для наушников. Если конкретно брать AudioPhile 24/96 или 192. то там насолкьк мне известно имеются только аналогвые выходы , то есть нуно к ним докупать преамп для наушников. стоит около 30-50 зеленых.
а Так абсолютно согласен с CoRom. идеальное решение для прослушивания mp3 :-)

[StraniX]

Могу посоветовать ещё джульку. ESI которая. Сам не слышал, но зато слышал очень взыскательный человек, мнению которого я очень доверяю. Так вот он отметил... что звук очень достойный.
А наушники... я чё-то покумекал... вытряс карманы... и решил, что соотношение цена/качество - это сенны HD555. Кстати, мне их с москоу уже привез брательник... нравятся. До этого были 212про. Действительно, всё познаётся в сравнении, пока не наденешь 555 не поймёшь, чем плохи 212, а чем хороши. Вообщем, я за flatовый звук, без гнусных акцентов.

[CLIFF]

Могу посоветовать ещё джульку. ESI которая. Сам не слышал, но зато слышал очень взыскательный человек, мнению которого я очень доверяю. Так вот он отметил... что звук очень достойный.
А наушники... я чё-то покумекал... вытряс карманы... и решил, что соотношение цена/качество - это сенны HD555. Кстати, мне их с москоу уже привез брательник... нравятся. До этого были 212про. Действительно, всё познаётся в сравнении, пока не наденешь 555 не поймёшь, чем плохи 212, а чем хороши. Вообщем, я за flatовый звук, без гнусных акцентов.

:-) я уже на 555 годик сижу, хочу себе брать 650. уже недостаточно их стало.

[StraniX]

Опять же мнение того человека... у него 600-е. Слышал он их и сказал, что у 555-х звук полиэтиленовый, недостаточно детальности на высоких и середина не такая лёгкая и непринуждённая. Что-то по-моему такое доносится... но пока у меня лайв 5.1 99 года выпуска - судить не берусь. = )

[CLIFF]

Опять же мнение того человека... у него 600-е. Слышал он их и сказал, что у 555-х звук полиэтиленовый, недостаточно детальности на высоких и середина не такая лёгкая и непринуждённая. Что-то по-моему такое доносится... но пока у меня лайв 5.1 99 года выпуска - судить не берусь. = )

возможно я с этим челом соглашусь. но вот опять же. слушал 600 и 650. в 600 звук честнее идет. а вот в 650 - в них как-то все по красочнее звучит.

[Audiophile]

народ привет.у меня два вопроса в какие года работал вышеназванный магазин алекс.
и где сейчас хайфай можно прикупить?

[StraniX]

С каких это пор Алекс стал хай-фаем? Единственное, что там было от хай-фаЯ - правильный подход к комнате прослушивания. ПРиятно посмотреть. И послушать. Но только не Алекс.
А прикупить... нормальный хай-фай - он же хай-енд стоит нормальных денег. У нас тут такого _по дефолту_ ты не купишь, надо заказывать в инет магазине каком-нить. Например здесь http://www.proaudio.ru/
Можно пойти обходным путём, приобрести акустику с потенциалом, например корветы или электронику и довести их до ума поставив на килобаксовый уровень. Ну и усилитель конечно же тоже искать надо будет нормальный, после чего и с ним чуток позаниматься.

[Audiophile]

2StraniX Вы на вегалабе не тусите случаем?если не секрет?
ну в Алексе хоть кассетну деку можно было купить?
аудиофилы! есть среди вас кто кассеты юзает?а то все галимый MP3 с галимым лейм.

[Claus]

Ну, у меня есть дека Aiwa. Стоила в свое время как Боинг... До сих пор работает. Качество - супер!