Всем аудиофилам сюда, будем рады и просто любителям качественного звука

[StraniX]

Предлагаю поделиться опытом, если кто когда-то занимался или занимается: создание АС, моделирование оных, совместные прослушивания их доведённой техники или самопала, усилители, ПКД и тд, вообщем, всё, чем рады и живы товарищи аудиофилы, если такие здесь есть. Предложения/информация по обмену/продаже девайсами приветствуются.

[Андрей]

Предлагаю поделиться опытом, если кто когда-то занимался или занимается: создание АС, моделирование оных, совместные прослушивания их доведённой техники или самопала, усилители, ПКД и тд, вообщем, всё, чем рады и живы товарищи аудиофилы, если такие здесь есть. Предложения/информация по обмену/продаже девайсами приветствуются.

Рады слушать, да слушать нечего!
ВСЁ, что в Братске продаётся - контрафакт с записями жатыми пережатыми.

Hi-Fi, как таковой, умер.

[StraniX]

Зря так грустно. Хай-фай живёт, но здесь вообще речь о хай-енде, ибо достичь хай-фая может почти каждый при желании, а вот для достижения хай-енда потребуется нехилый опыт. Ну и собственно речь не музыке, конкретно, т.е не о записях самих, а о технике, которая эту музыку воспроизводит.
А ты чем занимался, что собственными руками делал?

[seet]

Микрофон естьи звуковуха 8ми канальная)хватает)на дорогое оборудование денег нету)эт я о звукозаписи)

[seet]

Так оч хотелось бы конечно постичь все примудрости звукозаписи..

[StraniX]

В том-то и дело, что мы здесь о гуманных способах удовлетворения звуковых пристрастий, а не о покупке килобаксовой аппаратуры. Т.е фактически о _ручной_ доводке существующих девайсов и подтягивания их до высокого уровня, а также о создании _собственными_руками_ высококачественной аппаратуры (акустка, усилители), прочие меры по повышению качества слышимого.

[sergeyX]

А можно ли на компьютере добиться качестного воспроизведения звука?? ( уровня хи фи)

[StraniX]

Естественно, можно. Вообщем-то, чем я сейчас и занимаюсь. Что требуется:
1. Звуковая карта на чипе Envy. (те. не креатив, а если и креатив то не ниже EMU)
2. Усилитель (бриг, одиссей, корвет, феникс, ещё можно повспоминать).
3. Акустика. Никак не всякие микролабы и гениусы. У меня доработанные S-90 (новый фильтр, новые динамики СЧ и ВЧ).
Естественно, всё требует контроля и доработки, так, например в усилителе надо перетрясать фильтрацию и подключаться непосредственно к самому УМ (оконечный усилитель мощности) т.к всевозможные преды (предусилители тембра и тд) вносят приличные искажения и гадят звук. Это всё потянет при качественном приготовлении уже как минимум на эквивалент 1000$ аппараты.
Кстати, да, здесь обсуждается только совок (допустимы буржуи, но только из динамиков).

[sergeyX]

Кстати наконец то сегодня я получил долгожданную m-audio revolution 5.1, до этого была ливка 5.1 ( ну совсем не музыкальная карта), звук настолько преобразился, что просто слов нет-сижу вот млею))!!
К сожалению полноценные АС, слушать возможности не имею ( жена -дети), поэтому слашаю саунд через наушнички Baerdynamic DT880,
теперь вот стоит проблема выбора усила!! Музыкальные предпочтения- scorpions, dire straits, и тд, хотел ламповый усил, но говорят что , для рока лучше транзисторный,-короч начитался я форумов и совсем запутался. А что ты мне можешь посоветовать.???
зы, с паяльником не дружу((

[StraniX]

Молодец, за м-аудио 5.1 революшн респект - хорошая карточка. Лучше только lynx, примерно того же уровня, но получше всё же emu и juli@.
С креативом можно даже и не сравнивать, это всё равно что есть заплесневелый хлеб и бабушкины плюшки с молоком. К креативу рекомендации такие, бюджетный вариант, оно понятно, качество низкое, однако никакой интегрированный звук рядом _не валялся_. Так вот ставим плугин передискретизации, т.е это софтина которая не доверяет карте самостоятельно осуществлять передискретизацию из 44.1 в 48, а делает это софтово. Известный и знаменитый баг этой карты. Кроме того операционники на выходе тоже стоят низкого качества... вообщем, молодец, что решился на замену, у меня вот всё никак кошель не дойдёт.
Что касается усилка... это да, начитавшись форумов можно не просто сбиться в определених и точках отсчёта. можно вообще забыть как тебя зовут. Ламповые усилки обладают большим уровнем искажений, поэтому на слух звучат более тепло, нежели чистый сухой звук транзисторных. Однако, я только за транзисторы. Посоветовать могу тебе однозначно аудиофильский "Бриг" если ты его здесь найдёшь... и не факт что в нём кишки будут девственной чистоты. Аппараты старые, в неумелых руках ломается всё, даже чугунные кубы метр на метр. Я искал себе очень долго... около года, в итоге забил и купил не многим худший корвет, однако, скидка на то, что кроме меня в нём до сих пор никого не было, вот что значит _одни_ хозяйские заботливые руки. Вообщем, дерзай, подавай объявы, читай газеты. Однозначно, импорт ты не возьмёшь здесь достоынй настолько, чтобы он хоть на йоту приблизился к легендарному бригу.

[StraniX]

У кого какая аппаратура и что сделано для улучшению кач. звука собственными руками? Хочу вот себе ушки прикупить... HD555 и понимаю, что первым делом надо бы сменить карту с позорной Live на juli@, иначе разницы не будем с моими нынешними HD212Pro.

[seet]

А подскажите какую карточку лучше купить,для качественной звукозаписи,и усилительи вообще в кратце мона про звукозапись в домашних условиях
З.Ы. тысячи баксов не распологаю

[KaTMaN]

как то всё руки не доходят этим заняться...хочется самому сделать короб для АС...купить качественные димамики (а они как правило дорогие) ...подойти так с умом... купить хороший усилитель тоже целая история...вообще я ещё могу кучу отмазок написать почему я досих пор не занялся этим...хотя это мне очень близко...очень сильно люблю качественный звук...

[StraniX]

Вовка, так было бы желание, проблемы все решаются в процессе. Насчёт цены - не обязательно. И вообще, что такое дешёвые динамики? Это те, что стоят в радиолах 60-го года выпуска, кстати, как это не парадоксально, но их звук на СЧ очень ценится аудиофилами. Охарактеризовывается как лёгкий, детальный и чётко панорамировнный с пространственной сценой. Ну так... целлюлоза - это самый гудный материал для ДГ (динам. головки), а щас из чего делают? Сплошь композит - пластмасса голимая, которая режет по ушам.
А вообще заповеди такие: НЧ-СЧ - целлюлоза, ВЧ - шёлк. И никакой пластмассы! Что касается цен - НЧ встанет где-то в 1400, СЧ в 600-800, ну и ВЧ в районе 1.5-2, нормальный если. Думаю, не так уж и много. Что меня на данный момент останавливает, так это отсутствие места, где можно греметь, стучать и пилить, а также инструмента (фрезер, к примеру). Одако изготовление самопальных АС - это не только качественный продукт, ровню которому ты в городе просто не найдёшь но и куча опыта + незабываемый процесс.

seet:
Смотря для чего ты хочешь всё это приобрести. Я так понял ты хип-хопер? Т.е чтиво в микрофон - основная задача. Что касается карточек - читай выше, там всё написано, про усилители - там же. Всё касательно совка, ибо импорт - дешёвый - хуже нашего совка, а на дорогой килобаксов нет. Для звукозаписи тебе понадобится карта с микрофонным входом (чтобы не париться с внешним предусилителем для микрофона), сам микрофон (например, вокальный SM58) и софтина, которая будет всем этим заправлять - к примеру Cool Edit (новое название Adobe Audition). Там, я думаю ты воплотишь в жизнь все свои фантазии, мультитрек, семплирование - всё что нужно для мейда хип-хопа в программе имеется.

[seet]

Не я как бы не совсем ламер))у меня есть весь софт)и я пишусь давно в общем то))и микро у меня отличное)меня именно интересует карточка,лучшая для звукозаписи..ну и вообще как можно улучшить качество записи в домашних условиях!

[seet]

Там написанно оч в кратце.,а мне охото более развернутый ответс ценами на пример..и какой именно усилитель лучшея так понимаю ты в этом деле понимаешь куда лучше меня

[Arhangel]

Брать к компу звуковуху НИИПАЦА смысла особого не вижу, ибо на компе преимущественно MP3. И ни какого качества соответственно. Для аудиофилов, по моему асус выпустила материнку с ламповым предусилителем. Прямо на матери торчит небольшая электронная лампочка
Ну и естественно НИКОГДА полупроводниковый усилитель не переплюнет ламповый....
ЗЫ.... Усилители на микросхемах типа TDA ГОВНО ПОЛНОЕ... И паспортные данные неточны. В паспорте нижняя частота 20 Гц а в реале ниже 40 не выдаст.
В общем ньюансов море...
ЗЫЫ. Лучший материал для акустической системы-мрамор. (но тяжеловато правда)

[StraniX]

Итак, товарищ Архангел.
Не будем разводить особую полемику, спорить смысла нет, правда? Просто, такие, скажем, краткие тезисы на затравку.
1. Касательно мп3. Что вообще такое мп3 - это формат сжатия с потерями. Однако, есть неплохие кодеры для сжатия (lame, к примеру), а также есть кач-во 320 CBR. Если ты мне найдёшь хоть одного аудиофила, который отличит wav от mp3 320кбпс в хотя бы 8 из 10 случаев, я стану твоим личным джином - исполнителем желаний. Никто не говорит, что разницы нет, просто уши человека - это не всеполосный приёмник. Тех, кто слышит как написано в учебнике 20-20кгц - по пальцам во всём мире, однако дело здесь даже не в этом, мп3 отличается от исходника в основном не полосой частот, а наличием артефактов сжатия.
Да, ещё есть такой хороший формат, как ape, это сжатие БЕЗ потерь. ;)
2. Относительно звуковух. Есть, конечно, аудиофилы, которые просто млеют от звука грампластинок, т.е треск, посторнние шумы и тд. В основном все слушают СД-деки. Что такое дека? Это та же по сути звуковуха, разгруженная по функциям, т.е связка читающее устройсво-цап-интегральные усилители. От чего зависит качество? От качества этих самых ЦАП-ов и операционников на выходе. Кто сказал, что нет звуковых карт, в которые не ставят эти элементы ОЧЕНЬ качественными? Выше уже упоминалась к примеру аудиофильская juli@.
3. Теперь о питании. Как известно, качество работы рассматриваемых нами девайсов зависит от его качества (уровень пульсаций, помех), в нормальных деках перед цапами вообще стоит по нескольку плечей стабилизаторов. Что касается звуковых карт, хочешь слушать нормальный звук - позаботься о том, чтобы БП у тебя был не ниже FSP. Проверено на личном опыте, хотя казалось бы? Итак стабилизатор в бп - причём не один - стабилизатор на мамке - стабилизатор на самой звуковухе. Мало? Теперь о помехах, понятное дело, что в системнике их поболе, чем в сд-деке, однако, _нормальные_ карты проектируются с рассчётом на работу в условиях приличных помех, также никто не отменял установку в самый дальний слот и щит из фольг. текстолита.

Пока хватит. Теперь, чтобы поверить во всё вышесказанное, достаточно послушать на наушниках (желательно HD650, только взять их я не знаю у кого можно или на более доступных HD555) звуковухи в следующей последовательности AC97-live5.1 (аудиджи или ещё что-то там - неважно, всё кроме ЕMU производства креатив)-juli@. Естественно, исходник с оригинального сд, зажатый 1. аре 2. мп3 320 CBR lame, можно посмотреть сонограмму для оценки кач-ва конвертации. Слушать надо внимательно, желательно без предвзятостей, жён, детей на заднем плане, создающих искажения звуковых волн в твоих наушниках. Спокойно, в абсолютной тишине, за чашечкой кофейка.

seet. Попозже накидаю соображения, пальцы в ауте.

[StraniX]

seet:
Ты хочешь о внутренностях усилителей услышать что ли? Чисто технические моменты? Зачем оно тебе надо, если ты не полезешь туда с паяльником? Достаточно знать, что этот усилитель хорошего качества, однако, проконтроллировать его тоже не так просто, нужно иметь представление о многих вещах, например софте RMAA, делителях и тд, выглядит это примерно так. С выхода звуковой карты подаётся сигнал на усилитель, после чего с выхода снимается усиленный сигнал и _через делитель_ подаётся на _вход_ звуковой карты. Делитель нужен для того, чтобы не спалить входа на звуковухе. После чего запускается софт и можно протестировать усилитель мощности (SNR, THS, FR, CrossTalk и тд, много парметров). Это те параметры, котрые определяют КАК звучит усилитель. Проанализировав их можно сделать выводы относительно качества агрегата, который тебе достался.
Буржуйскую технику мы не рассматриваем по след. причинам. 1. ХОРОШАЯ буржуйская техника - дорогая. Причём, это мягко сказано. Даже не засматривайся на уилители ямаха и проч. в эльдорадо, за 15-20 ты ничего стоящего не возьмёшь. Хотя как вариант можно рассмотреть покупку подержаного буржуя, но это не ко мне. 2. Как бы там не хаяли совок, но и среди него есть достойные представители, которые после грамотного вмешательста могут расправить свои крылья широко. 3. Цена совка меньше в разы. Т.е это где-то порядка 1.5-2, при удачном стечении обстоятельств можно вообще за копейки оторвать очень нехилые девайсы.
Теперь о рейтинге усилителей. Я уже говорил - ищи бриг, очень уважаемая техника. Если не найдёшь, а я почти в этом уверен, тогда искать можно всё остальное в равной степени успеха, т.е это корвет, одиссей, феникс и прочие усилители высших классов сложности с названиями похожими на 50у-ххх 100у-ххх 150у-ххх. Но всё равно рассматривать надо каждый конкретный вариант (при условии, конечно, что кишки родные.) Мне вот к примеру Корвет 100у-068с достался за 800р, это было 5 лет назад, искал долго и упорно.

Звуковухи.
А самому сходить посмотреть цены - никак? Я ведь уже писал, на какие стоит обратить внимание, это juli@, м-audio revolution 5.1, 7.1, audiophil aureon, mayya и тд. Чем они отличаются от тех, что все слушают повсеместно - всевозможные ливы, аудиджи и интегрированный звук АС97 и прочие многоканальные инвалиды? В первую очередь ЦАП и АЦП, потом идут качественные интегральные микросхемы - усилители сигнала. Все перечисленные карты построены на чипе VIA Envy, имеют на борту хорошие ЦАПы и операционники + заточка под аудиофилов.
По ценам - сходи на любой сайт с прайсами, олди, никс, мерлион, да всё что угодно и посмотри.
Если интересует более подробное чтиво, то тебе сюда http://www.ixbt.com/proaudio.shtml

[Паша]

С какими колонками этот Корвет 100у-068 работает? Случайно подвернулся такой с небольшой неисправностью-когда открыл-не нашол выходных транзисторов, есть небольшие алюминиевые пластинки с транзисторами и все. Щас слушаю на работе на наушники.