"Правое дело". Прохоров в политике

[I.am]

Расскажи нам, как заработал свой капитал Прохоров, и как и сколько заработал на данный момент конкретно ты.

П.С. Любой крупный капитал есть результат присвоения чужого труда - т.е. эксплуатация человека человеком. Крупных капиталов нажитых собственным ударным и честным трудом нет и быть не может.

глупости.
собственный труд может заключаться так же в организации работы предприятия или чего-либо еще, как это бы не звучало для вас, так оно и есть, что сопровождается иногда с успешным вложение средств в те или иные активы, которые дают прибыль, в итоге, при успешной работе, состояние растет, вместе с предприятием.

про эксплуатицию.

При капитализме работник добровольно заключает трудовой договор с работодателем. Он в любое время может расторгнуть этот договор и заключить договор с другим работодателем. Обе стороны выступают равноправными участниками сделки. Не наблюдается физического принуждения к труду или бесплатного изъятия результатов труда. Это дает основание считать, что при капитализме эксплуатации не существует.

т.е. работнику ничего не мешает создать свое предприятие и нанять работников самостоятельно.

Прохоров пусть сам рассказывает как заработал свой капитал.
про себя могу сказать, что свой начальный капитал я заработал достаточно типично, был наемным работником, а сколько это уже не в рамках этикета, лишняя информация.

[mukpo6]

ребята, перечитав почти всю эту говносрачку...что вы все слюнями брызжете...давайте рассуждать конструктивно. Проведем совместно, например силами форума, анализ полических партиий, например в виде таблицы "партия - что сделано/не сделано - плюсы/минусы" и тогда будет всем ясно и проясниться четкая позиция у каждого.
без всяких оскорблений...
например, КПРФ - то то то в таком кол-ве,
ЕР - то то то в таком кол-ве
СР -
что там у нас есть еще.
а то одни так говорят, другие так, а потом все скатывается в помойку, которую читать противно.
Вы же все тут совершеннолетние взрослые умные люди.
Пока еще со своим выбором не определился...но за ЕР свой голос никогда не отдам.

[I.am]

Есть такая штука - социализм, которая вполне в состоянии обеспечить рабочими местами всех, и исключить массу других негативных признаков капитализма.

и привнести свои негативные признаки социализма, забыл.

Добавлено через 2 минуты

ребята, перечитав почти всю эту говносрачку...что вы все слюнями брызжете...давайте рассуждать конструктивно. Проведем совместно, например силами форума, анализ полических партиий, например в виде таблицы "партия - что сделано/не сделано - плюсы/минусы" и тогда будет всем ясно и проясниться четкая позиция у каждого.
без всяких оскорблений...

Вы же все тут совершеннолетние взрослые умные люди.
Пока еще со своим выбором не определился...но за ЕР свой голос никогда не отдам.

я думаю получится так, что ЕР сделало больше всех партий, и повлияло на жизнь страны в целом, лукавая таблица получится.

[MVO]

А давайте еще сделаем табличку - какая партия сколько шкур содрала с народа, а ? Если уж пряники считать, давайте и кнуты прикинем ?

Добавлено через 1 минуту
Лично я считаю, что забота правительства о народе заключается в том. чтобы придумать, сколько шкур с него содрать... и не важно, какая партия.

[I.am]

А давайте еще сделаем табличку - какая партия сколько шкур содрала с народа, а ? Если уж пряники считать, давайте и кнуты прикинем ?

Добавлено через 1 минуту
Лично я считаю, что забота правительства о народе заключается в том. чтобы придумать, сколько шкур с него содрать... и не важно, какая партия.

НАРОД...
правительство состоит из народа.

[1aleks6]

и привнести свои негативные признаки социализма, забыл.

Добавлено через 2 минуты


я думаю получится так, что ЕР сделало больше всех партий, и повлияло на жизнь страны в целом, лукавая таблица получится.

Ребятки, вы хоть имеете понятие - Что такое есть партия? Партия это группа людей которая хочет что-то сделать. Для этого она ставит задачи, цели, составляет программу действий, а придя к власти начинает эти цели, задачи и программу осуществлять на деле. Так вот, на сегодня нет ни одной партии в РФ с более реальными и нужными для большинства людей программами, целями и задачами нет, кроме КПРФ, а про ЕР и ВВП с его программой 2020 я уж вообще молчу, эту программу никто еще не озвучил, тем более ВВП - у него одна программа - до конца развалить страну и превратить нас в рабов или в покойников, и он ее пока с успехом претворяет в жизнь.

[MVO]

Если бы ...
Мне понравилась фраза героини фильма. По сюжету : две подруги из провинции поступили в московский вуз. По окончании вуза одна вышла замуж за состоятельного москвича, вторая - вернулась в деревню . Но дружба осталась. Через пару лет подруга из деревни приезжает к "москвичке", та приводит ее в "упакованную" огромную квартиру с мягкими диванами, люстрами, торшерами, ноутбуком на столе и т.д.. Деревенская восхищается : "Как красиво ты живешь, сколько у тебя вещей - красивых, дорогих". Та ей отвечает : "Но это же - всего лишь вещи...". Та , не задумываясь : "Да, когда они у тебя есть...".
Так же и тут : пока работаешь 6 дней в неделю за 15-20 т.р. в месяц и каждый день думаешь, как распределить семейный бюджет между тремя детьми и женой - это одно. Как только садишься в кресло и наделяешься властью управления денежными и людскими потоками - это другое.

Добавлено через 2 минуты

Ребятки, вы хоть имеете понятие - Что такое есть партия? Партия это группа людей которая хочет что-то сделать. Для этого она ставит задачи, цели, составляет программу действий, а придя к власти начинает эти цели, задачи и программу осуществлять на деле. Так вот, на сегодня нет ни одной партии в РФ с более реальными и нужными для большинства людей программами, целями и задачами нет, кроме КПРФ, а про ЕР и ВВП с его программой 2020 я уж вообще молчу, эту программу никто еще не озвучил, тем более ВВП - у него одна программа - до конца развалить страну и превратить нас в рабов или в покойников, и он ее пока с успехом претворяет в жизнь.

Банда террористов - тоже "группа людей, которая хочет что-то сделать"
И они тоже : "Для этого она ставит задачи, цели, составляет программу действий, а придя к власти начинает эти цели, задачи и программу осуществлять на деле".

[1aleks6]

НАРОД...
правительство состоит из народа.

Правительство - не есть Народ. Вот когда правительство начнет слушать Народ, через обращения граждан, Референдумы, решая значимые для Народа вопросы - вот тогда это можно назвать Народным Правительством. Сегодня у нас Антинародное Правительство и поэтому его пора менять.

[MVO]

Выбей из под ног материальную базу любой группы людей - и перестанут собираться. А откуда берется материальная база ? От людей, которые платят. А почему люди платят ? Потому что хотят взамен за свои вложенные в партию денежки что-нибудь получить ? А что они хотят получить ? То, что может дать партия. А что может дать партия ? какой продукт ? Закон, который выгоден человеку, оплачивающему расходы партии. Так что не надо говорить о морали. Любая партия осуществляет замысел вполне конкретных лиц с деньгами.

[I.am]

Так же и тут : пока работаешь 6 дней в неделю за 15-20 т.р. в месяц и каждый день думаешь, как распределить семейный бюджет между тремя детьми и женой - это одно. Как только садишься в кресло и наделяешься властью управления денежными и людскими потоками - это другое.

когда ты садишься в кресло, ты так же работаешь и думаешь как распределить семейный бюджет.

[1aleks6]

Банда террористов - тоже "группа людей, которая хочет что-то сделать"
И они тоже : "Для этого она ставит задачи, цели, составляет программу действий, а придя к власти начинает эти цели, задачи и программу осуществлять на деле".

А это к чему? Не понял? Банда - это наше правительство во главе с ВВП и его ставленником, плюшевым медвежонком,которые продолжают дело ЕБЦ по разграблению страны - вот это настоящая банда, наделенная, якобы от нашего имени, властью.

[MVO]

если бы...
О толпе народа думать проще, чем об своем ребенке например. Если у вашего маленького сына заболел живот - вы волнуетесь и стараетесь решить вопрос. Если вы получаете сообщение о том, что в детском садике № такой-то сто детей отравились манной кашей - вы спокойно к этому отнесетесь...ну, максимум, подискутируете на эту тему, поищете виноватых. Вы же каждого ребенка в отдельности не поедите в больницу проведовать ?

Добавлено через 6 минут

А это к чему? Не понял? Банда - это наше правительство во главе с ВВП и его ставленником, плюшевым медвежонком,которые продолжают дело ЕБЦ по разграблению страны - вот это настоящая банда, наделенная, якобы от нашего имени, властью.

Я к тому, что у вас определение "партия" неправильно.
Ну и к тому, что любая власть - это власть. Мне пофиг, какая будет полит партия у нас....Все они - уродливы морально и принципиально. Власть не допустит к себе ХОРОШЕГО человека. С волками жить - по волчьи выть.
Я не буду бороться с властью, я начну с себя. Например - игнорирование выборов, кто бы ни призывал идти голосовать.
Вы обратите внимание на то, как расположено окошечко для подачи документов у нас в ГАИ на Индустриальном. Это окошечко вырезано на уровне груди человека со средним ростом. Вроде бы ничего, не бросается в глаза. Но, подсознательно, мало кто увидит в этом настоящий смысл происходящего. А смысл в том, что для того, чтобы простой человек задал вопрос или ответил на него через окошечко человеку-гаишнику в погонах, наделенного властью - необходимо прогнуться и наклониться. Эти низкие окошечки сделаны неспроста.

[1aleks6]

Выбей из под ног материальную базу любой группы людей - и перестанут собираться. А откуда берется материальная база ? От людей, которые платят. А почему люди платят ? Потому что хотят взамен за свои вложенные в партию денежки что-нибудь получить ? А что они хотят получить ? То, что может дать партия. А что может дать партия ? какой продукт ? Закон, который выгоден человеку, оплачивающему расходы партии. Так что не надо говорить о морали. Любая партия осуществляет замысел вполне конкретных лиц с деньгами.

Вполне согласен. У меня по этому поводу был спор с товарищем Рычковой, касающихся выборов. Я сказал, и утверждаю, что выборы должны происходить на идеологической основе и в этом многое играет настроение масс, и очень опасно привлекать для организации выборов каких-либо спонсоров, так как любому спонсору ты становишься должным. Выборы от партии должна спонсировать сама партия, и партия должна нести ответственность за своего кандидата. Другой разговор, что в законе должны быть предусмотрены равные возможности для всех партий, а также одномандатников.

Добавлено через 6 минут

Я к тому, что у вас определение "партия" неправильно.
Ну и к тому, что любая власть - это власть. Мне пофиг, какая будет полит партия у нас....Все они - уродливы морально и принципиально. Власть не допустит к себе ХОРОШЕГО человека. С волками жить - по волчьи выть.
Я не буду бороться с властью, я начну с себя. Например - игнорирование выборов, кто бы ни призывал идти голосовать.
Вы обратите внимание на то, как расположено окошечко для подачи документов у нас в ГАИ на Индустриальном. Это окошечко вырезано на уровне груди человека со средним ростом. Вроде бы ничего, не бросается в глаза. Но, подсознательно, мало кто увидит в этом настоящий смысл происходящего. А смысл в том, что для того, чтобы простой человек задал вопрос или ответил на него через окошечко человеку-гаишнику в погонах, наделенного властью - необходимо прогнуться и наклониться. Эти низкие окошечки сделаны неспроста.

Опять согласен - все двери у власти должны быть открыты и власть должна быть к человеку повернута лицом, а не жопой и, тем более, не ставить людей в стойку раком.

[MVO]

А еще, по сути, хотелось бы по-человечески спросить - конкретно, что они сделали хорошего конкретно для меня ? Ничего. Вот я, например, применительно к своей семье сделал много : я обеспечил крышу над головой ( квартира ), обеспечиваю покупку еды и одежды ( зарплата + дача ), обеспечиваю отдых ( поездки на Байкал, на море, на дачу, тут по месту ), обеспечиваю образование и т.д. В общем - удовлетворяю большую часть потребностей нескольких человек. И им от этого хорошо. Если спросят у сына : "Ты где велосипед взял ?" Он ответит : "Папа мне купил". И в этом я хорош. А что политическая партия конкретно для меня сделала ? Ничего. Сначала придумывают ограничения, а потом начинают по маленьку вожжи отпускать и рекламировать, вот мол какие мы хорошие. И при коммунистах так было, и при капиталистах. Любой политический строй загоняет человека в рамки, только рамки разные.

[Kuzia]

[QUOTE=I.am;1552491]
т.е. работнику ничего не мешает создать свое предприятие и нанять работников самостоятельно.

Вы забыли указать, что при наличии стартового капитала и бизнес плана. Но не у всех это есть. Значит каждый работник не может создать своё предприятие.

[MVO]

Короче, скажу проще - если власть бесплатно даст мне трехкомнатную квартиру и возможность зарабатывать хотя бы тысяч пятьдесят - я не против такой партии. Такая партия хорошая. А больше мне ничего от них не надо.

[Kuzia]

А еще, по сути, хотелось бы по-человечески спросить - конкретно, что они сделали хорошего конкретно для меня ? Ничего. Вот я, например, применительно к своей семье сделал много : я обеспечил крышу над головой ( квартира ), обеспечиваю покупку еды и одежды ( зарплата + дача ), обеспечиваю отдых ( поездки на Байкал, на море, на дачу, тут по месту ), обеспечиваю образование и т.д. В общем - удовлетворяю большую часть потребностей нескольких человек. И им от этого хорошо. Если спросят у сына : "Ты где велосипед взял ?" Он ответит : "Папа мне купил". И в этом я хорош. А что политическая партия конкретно для меня сделала ? Ничего. Сначала придумывают ограничения, а потом начинают по маленьку вожжи отпускать и рекламировать, вот мол какие мы хорошие. И при коммунистах так было, и при капиталистах. Любой политический строй загоняет человека в рамки, только рамки разные.

"Чтоб я так жил. Так говорил еврей в Одессе". Но что бы так жить надо иметь финансы. Так откуда дровишки?

[Vader]

глупости.
собственный труд может заключаться так же в организации работы предприятия или чего-либо еще

Ты ведь даже не понимаешь, что такое капитал и тем более крупный капитал. Тут речь не про труд, разговор про крупный капитал, который к личному труду отношения не имеет.

т.е. работнику ничего не мешает создать свое предприятие и нанять работников самостоятельно.

Приходи, расскажешь моему товарищу у которого неполная семья, мама - учительница, и который с 14 лет работать начал, а сейчас у него жена в декрете с ребенком и 2 работы, какой он неэффективный и что ему то на самом деле ничего не мешает.
А вообще мешать может много что - отсутствие свободных ниш на рынке, высокий порог входа и требуемых затрат, элементарное отсутствие способностей к предпринимательской деятельности - например талантливый физик или например биолог, с вероятностью близкой к 1 не обладает предпринимательскими качествами и желанием заниматься предпринимательской деятельностью. При этом, такой человек для общества на порядки полезнее, чем барыга, занимающийся перепрродажами и спекуляцией, или кровосос, которому в свое время выделили из народного достояния ресурсы и средства производства, и которые он в настоящее время в хвост и гриву эксплуатирует на износ.

Прохоров пусть сам рассказывает как заработал свой капитал.

То есть ты рассказать не можешь? Он его не заработал.

, что свой начальный капитал я заработал достаточно типично, был наемным работником, а сколько это уже не в рамках этикета, лишняя информация.

Нет Яша, это не лишняя информация и к этикету никакого отношения не имеет. Нет у тебя капитала, потому и говорить не о чем. И опять же - ты просто не понимаешь, что такое капитал. Ниакого капитала с зарплаты наемного рабочего быть не может. Сбережения, "первоначальный капитал" - да. Капитал как таковой - нет.
Ниче, в ВУЗе вероятно расскажут что такое капитал и какие бывают его виды. Как с трудами "рыночников" и Маркса ознакомишься - приходи, поговорим. Пока же ничего кроме смеха твои высказывания, к сожалению, не вызывают.

Добавлено через 2 минуты

и привнести свои негативные признаки социализма, забыл.

Перечисли такие признаки.

[MVO]

1. Работа : умственная и физическая.
2. Труд : дача, ремонт в квартире и т.д.
3.Финансовая грамотность : я смог объяснить семейным, что нет таких понятий как "много денег" и "мало денег". Есть люди, которым "хватает" и "не хватает". Мне хватит и 10 000 рублей в месяц и 1 000 000 в месяц. Есть деньги-хорошо, есть больше денег - тоже хорошо. Моя жена никогда не скажет, что ушла от меня, потому что не хватало денег. Не потому, что ей их не хватает, а потому что она знает - сколько бы ни было - хватит. Это я называю финансовой грамотностью.
4.Нет долгов : не беру кредиты и в долг.
5. Два высших образования.
6. В 20 лет задал себе вопрос : а что в моей жизни "твердого"? На что я могу опереться двумя ногами и оттолкнуться, взять старт ? Оказалось : образование, воспитание, семья.
Вот откуда дровишки.

[Kuzia]

1. Работа : умственная и физическая.
2. Труд : дача, ремонт в квартире и т.д.
3.Финансовая грамотность : я смог объяснить семейным, что нет таких понятий как "много денег" и "мало денег". Есть люди, которым "хватает" и "не хватает". Мне хватит и 10 000 рублей в месяц и 1 000 000 в месяц. Есть деньги-хорошо, есть больше денег - тоже хорошо. Моя жена никогда не скажет, что ушла от меня, потому что не хватало денег. Не потому, что ей их не хватает, а потому что она знает - сколько бы ни было - хватит. Это я называю финансовой грамотностью.
4.Нет долгов : не беру кредиты и в долг.
5. Два высших образования.
6. В 20 лет задал себе вопрос : а что в моей жизни "твердого"? На что я могу опереться двумя ногами и оттолкнуться, взять старт ? Оказалось : образование, воспитание, семья.
Вот откуда дровишки.

Это всё жизненая позиция. Вопрос задам по другому. Работаете на предприятии, своё дело, свой бизнес, или на вольных хлебах, т.е. Где, что подвернётся?