Почему крупный бизнес и политики игнорируют интересы БРАТЧАН?

[Пепелац]

А как насчет пинка?

Владельцы Братского Лесопромышленного Комплекса группа ИЛИМ затеяли строительство 3 очереди беленой целлюлозы. Хорошее и нужное и важное дело! Для инвесторов источник прибыли, для Братчан дополнительные рабочие места на новом производстве и на его строительстве. Просто идиллия!

Сотрудники «МонтажСпецСтроя» на перекуре


Гости из поднебесной строят «для нас» новый завод



А вот на самом деле все не так! Точнее: только на половину так. На счет прибыли для себя новоявленные акулы капитализма не забыли, а вот на счет рабочих мест для Братчан забили.
А дело обстоит так:
Группа ИЛИМ отдала подряд Монтажспецстою, дочернему предприятию Востсибстроя, очевидно по результатам проведенного тендера. Так и делается во всем мире.
Только вот подрядчик, вместо того, чтобы нанять строителей в Братске или в Иркутской области, пригласил 500 рабочих из Китая и разместил их на жительство в ангарах на своей базе. Так дешевле. Я ничего не имею против китайцев. Трудолюбивая нация! А мудрости, порядочности и патриотизму их руководителей «нашим» бы надо поучиться:
Сначала дай работу своим подданным, а потом приглашай недостающих специалистов из-за бугра. Мне могут возразить: в Братске нет монтажников, каменщиков, сварщиков! Да все это, увы, так! Наши руководители не думают о будущем страны, которой взялись править и подготовку таких специалистов не ведут. Зато расплодили тысячи безработных и не нужных стране менеджеров, юристов и специалистов по туризму. А министр образования бессовестно спит даже на совещании у президента! Этот позор по телевидению показали на всю страну. А с Фурсенко все как с гуся вода. Да и президенту не мешало бы такому засоне врезать пинка. От этого выиграет и страна, и президента больше будут все уважать. И в первую очередь, тот, кто вполне заслуженно получил бы этот пинок.
Но вернемся к нашим баранам, это не в адрес местного руководства, это в том смысле, что к нашим проблемам.
Так вот не мешало бы нашим руководителям проверить легальность проживания на подконтрольной им в Братском княжестве китайцев, и заодно подумать, как решить проблему занятости населения, которое они с определенной периодичностью считают своим электоратом, и людьми второго сорта.
А может просто Вам пинка от этого самого, как вы считаете, второго сорта?
Михаил Шаманский
http://golosbratska.ru/

P.S.А как вы считаете земляки, почему группа Илим не заитересована в нормализации социального положения в нашем городе? Может именно потому, что власть имущие ЕдРосы им в этом потворствуют? или более того, имеют в этом определенный меркантильный интерес?

[Тычоблин]

P.S. А как вы считаете земляки, почему группа Илим не заитересована в нормализации социального положения в нашем городе? Может именно потому, что власть имущие ЕдРосы им в этом потворствуют? или более того, имеют в этом определенный меркантильный интерес?

Всё очень просто, китайцы более дисциплинированы, трудолюбивы, им не надо платить социалку, больничные и отпускные, а также если кто-то покалечится или зашибётся на стройке - отправят по тихому домой, также китайцы не могут пожаловаться на работодателя - некому да и язык знать надо. То есть это чистый бизнес - не более того. С меньшими затратами и меньшей головной болью получить тот же результат.
PS Если бы братчане согласились бы так-же бесправно и от зари до зари пахать, быть дисциплинированными и не качать права, их бы также пригласили поработать.

[sda]

В конечном счете как экономика так и граждане выигрывают. Хотя бы так, иначе инвесторы вообще бы могли решить этот завод в Китае построить

[Пепелац]

В конечном счете как экономика так и граждане выигрывают. Хотя бы так, иначе инвесторы вообще бы могли решить этот завод в Китае построить

В Китае группа Илим построила бы завод безусловно, но есть одно НО. В Китае нет сырья для завода беленой целлюлозы. А если бы было сырье, то наши акулы построили бы где угодно-хоть в Папуа Новой Гвинеи, лишь бы подешевле или вообще на халяву. И Им все мало, получают по 100-300% прибыли, при этом братчанам и городу ничего не давая взамен!

[salnickov]

В конечном счете как экономика так и граждане выигрывают

На чем основано это утверждение?

[Babr]

....при этом братчанам и городу ничего не давая взамен!

Как же ничего!? А выбросы!

[sda]

На чем основано это утверждение?

На Марксизме

[Denis76]

Хорошо, хоть Равшана с Джаншудом не привезли. Китайцев то дешевле нанять, не пьют, работают без перекуров, социалку платить не надо и т.д. Чистый бизнес, и никакой политики

[Felt]

Чистый бизнес, и никакой политики

А что правда, ну и ... с ней с этой безработицей и проблемами демографии. А ну каждый сам за себя.

Тем кто так рассуждает, обратите внимание на политику в вопросах миграции и трудоустройства, например, Тайланда (как пример страны, не относящейся к развитым). На ее список запрещенных профессий для иностранцев и условия, которые должен выполнить иностранец, начиная бизнес в этой стране.

Оффтопик

Там гиды из других стран вне закона, и живут как туристы, их не пускают ни на одну экскурсию по достопримечательностям, только заказывать тайского гида (даже если он языка совсем не знает), для всех турфирм любой страны.
При открытии бизнеса на одного иностранца ты должен трудоустроить 5 тайцев, даже, если они тебе не нужны. И ничего, иностранный бизнес туда идет.

[I.am]

вы бы нашли 500 более мене квалифицированных рабочих в Братске, готовых устроиться на ВРЕМЕННУЮ РАБОТУ!?
попробуйте хотя бы 3 найдите!!!
ну или же 40 сварщиков!? да максимум 5 найдете, 1 из которых будет более менее опытный, остальные - самоучки!!!
ИТОГ. Братский рынок труда не может обеспечить рабочую силу для крупной стройки!!!

[Felt]

Хорошо, была ли хоть одна попытка подать заявку в ЦЗ от работадателя, хотя бы на какой-то кворум задействовать местных рабочих. Думаете были такие попытки, пусть троих трудоустроить. Не думаю, что у нас в городе, пока еще не осталось ни одного работника без трудоустройства, который проигрывал бы китайскому робочему.
Идти по легкому и дешевому пути, конечно легче всего. Просто почему тогда удивляемся, что уезжают из города в поисках работы. Разве это хорошо.

Добавлено через 32 секунды

В конечном счете как экономика так и граждане выигрывают. Хотя бы так, иначе инвесторы вообще бы могли решить этот завод в Китае построить

Заберете к себе в Новосибирск такое счастье?

[NekroNet]

Наняты были работники с МО-106 Вихоревка.ПО рассказам самого работника контингент подходящий,отработали месяц 1000 рублей аванс.Работников с Братского ра-она много,работают лежа.
Глядя на такую работу привезли 300 китайцев,они котлован копают пока, без экскаватора.
Нанимали так же Итальянцев.

В Вихоревке до этого лета в Путевую машинную станцию(ПМС) на сезонную работу пригоняли киргизов.В этом году миграционная служба Иркутской области запретила ввоз киргизов,набрали местное население.Местное население в основе те кто давно не работал по причине алкоголизма или других обстоятельств,работать отвыкло.А работа очень тяжелая,но хорошо оплачиваемая.Люди бегут с перегонов бросая лопаты.

[I.am]

Новое производство запустят в сжатые сроки


20 мая
Венера ЛИСКИНА газета Братский лесохимик
Группа «Илим» выполнила все рекомендации и предложения, которые прозвучали на общественных слушаниях при обсуждении проекта строительства нового современного производства по выпуску хвойной целлюлозы в Братске. Директор по экологии, промышленной безопасности и охране труда филиала Группы «Илим» в Братске Николай Сиков рассказал депутатам городской думы о ходе выполнения пожеланий жителей и ответил на интересующие общественность вопросы.
Жители Братска высказали пожелание руководству Группы «Илим» при работе над проектом выбирать высокоэффективное пылегазоочистное оборудование, которое позволило бы не превышать предельно допустимых концентраций (ПДК) на границе санитарно-защитной зоны филиала. «Результаты, полученные при оценке воздействия нового оборудования на окружающую среду, убеждают в том, что значения ПДК соблюдены по всем веществам в атмосферном воздухе. После строительства нового целлюлозного производства в северном направлении от предприятия выбросы по хлору, например, составят 0,06 доли ПДК, по фенолу - 0,15, демитил сульфиду - 0,2, метил меркоптану - 0,63, скипидару - 0,01», - сообщил Николай Сиков.
Что касается восточной стороны филиала, то здесь более 40 лет назад самозахватом разместились дачные участки поселка Комсомольский. Большая часть из них оказалась в границах его санитарно-защитной зоны, а это запрещено законодательством. Санитарно-защитная зона (СЗЗ), как известно, создается с целью защиты населения от влияния вредных производственных факторов, например, от шума, пыли, газообразных выбросов.
Для решения проблемы специалисты предприятия разработали дополнительные мероприятия по очистке газовых выбросов на производствах химикатов и лесохимии, которые расположены на восточной территории. В частности, после строительства холодного склада для хранения известкового камня, увеличения высоты труб известерегенерационных печей, а также усовершенствования схемы очистки дымовых газов в отделениях каустизации и регенерации извести (ОКРИ) максимальная приземная концентрация оксида кальция снизится в 4,2 раза. Путем установки каплеулавливателей на баках-окислителях удастся в 3,5 раза уменьшить выбросы гидроокиси натрия. За счет перевода промывки шлама на промывных фильтрах ОКРИ-2 на горячую воду и очищенный конденсат, монтажа схемы дозировки подачи щелочи на газоочистные установки ОКРИ-1 и вывода из эксплуатации вторичного отстойника в полтора раза снизится объем выбрасываемого дигидросульфида.
Новые показатели по выбросам в перспективе позволят филиалу максимально приблизить восточную и северо-восточную границы санитарно-защитной зоны к промышленной площадке.
Специалисты предложили и меры по снижению выбросов метантиола, что поможет предотвратить воздействие на сельскохозяйственное предприятие «Пурсей», которое частично тоже попадает в санитарно-защитную зону филиала. Такой мерой послужит, например, вывод из эксплуатации вторичного отстойника №5, запланированного в ходе первой очереди строительства.
Участники общественных слушаний также рекомендовали предусмотреть на существующих очистных сооружениях стадию химической очистки стоков. В качестве коагулянта, то есть вещества, которое позволяет увеличить скорость осаждения взвешенных частиц при очистке жидкостей, предлагалось использовать сульфат алюминия. Но как пояснил Николай Сиков, при определении воздействия на окружающую среду мероприятий по реконструкции целлюлозного производства такое решение было признано неэффективным. Более того, оно привело бы к вторичному загрязнению стоков коагулянтом. Поэтому было принято решение проводить предварительную локальную очистку самого грязного коллектора и вместо предлагаемого ранее сульфата алюминия применять другие органические реагенты, например, избыточный ил очистных сооружений, который впоследствии будет направляться на сгущение и сжигание. Такое технологическое решение существенно повысит эффективность очистки стоков и не допустит сбросов сульфата алюминия в реку Вихорева.
На депутатской комиссии прозвучали и другие вопросы, связанные со строительством нового целлюлозного производства, в частности, и с деятельностью филиала Группы «Илим», в целом.

- Руководство «Илима» определило для себя сжатые сроки реализации проекта - на запуск основных мощностей предполагается всего один год. Произошли ли в связи с этим изменения и в графике реализации природоохранных мероприятий?
- При обсуждении проекта было обозначено, что такие мероприятия необходимо провести до ввода в эксплуатацию новой целлюлозной линии. И поскольку основные мощности предполагается вводить во второй половине будущего года, пуск всех природоохранных объектов запланирован до мая 2012 года.

- В последнее время прекратились разговоры по поводу приобретения городом станции автоматического мониторинга атмосферного воздуха. Эта тема уже не актуальна?
- Вопрос по приобретению станции автоматического мониторинга атмосферного воздуха актуальности не потерял. Эту тему обсуждали недавно на коллегии регионального министерства природных ресурсов, где представитель администрации Братска Николай Юшков доложил, что муниципалитет планирует установить автоматическую станцию, которая мониторит состояние атмосферы в режиме реального времени. Областные власти это намерение одобрили, более того, решили сделать Братск полигоном для испытания такой станции и обещали всяческую поддержку.

- В прошлые годы лесохимики активно занималась благоустройством и очисткой санитарно-защитной зоны. Намерен ли филиал Группы «Илим» и дальше тратить средства на ее содержание?
- Безусловно. В текущем году на эти мероприятия будет выделен один миллион рублей. Филиал сотрудничает с ботаническим садом Иркутского госуниверситета и намерен разработать долгосрочную программу по озеленению СЗЗ. Этой весной уже сделаны посадки нескольких пород деревьев, способных создать санитарно-защитный щит между предприятием и городом. Ботаническому саду поручено подобрать быстрорастущие широколиственные породы деревьев с большой кроной, которые наиболее устойчивы к загрязнениям и эффективны как по степени озеленения, так и по срокам достижения зрелости.
К совместной разработке и реализации комплексной программы по благоустройству и озеленению санитарно-защитной зоны руководство филиала готово привлечь и специалистов Братского госуниверситета.

- В программе природоохранных мероприятий филиала Группы «Илим» особое место занимают мероприятия по зарыблению Усть-Илимского и Братского водохранилищ. Ожидаются ли какие-то изменения в этой сфере?
- В текущем году мы намерены совместно с рыборазводными предприятиями провести эту работу более эффективно.
В прошлом году было выпущено 1,5 млн личинок озерной пеляди со средней навеской 17 грамм в Усть-Илимское водохранилище и 1,2 млн личинок с навеской 4 грамма в Братское водохранилище. На эти цели филиал направил 3 млн рублей. Личинок, оставленных для Братского водохранилища, для подращивания выпустили в Темские пруды, а точнее в отсыпанные дамбой естественные понижения рельефа в прибрежной полосе Братского водохранилища. Но через две недели уровень воды в море поднялся до стыковки с уровнем воды в прудах, и личинки, не успев подрасти, ушли в водохранилище. Большинство из них наверняка послужило кормом для щуки, окуня и сороги.
Филиал Группы «Илим» второй год сотрудничает с институтом Госрыбцентр города Улан-Удэ, который мониторит состояние рыбных запасов в водохранилищах. По оценкам независимых специалистов, серьезных достижений в рыборазведении в 2010 году не замечено.
Братский рыборазводный завод имеет хорошие мощности для инкубирования икры - здесь можно инкубировать до ста миллионов икры до получения личинки. Дальше личинку надо подрастить до малька, способного к выживанию. Однако предприятие не располагает для этого эффективными мощностями. Бассейновое подращивание, которое практикуется сегодня НИЭП «Рыборазведение», не позволяет малькам превратиться в жизнеспособную особь. Для этого необходимы специально построенные пруды или естественные водоемы, заранее очищенные от хищников и имеющие благоприятную кормовую базу.
В 2011 году на зарыбление водохранилищ решено направить более пяти миллионов рублей. При этом НИЭП «Рыборазведение» предложено заключить договор на подращивание личинки с предприятием «Байкальская рыба», который владеет Бельским рыбоводным заводом, а также задействовать для подращивания некоторые естественные водоемы.

- Какие силы привлечены на строительстве целлюлозного производства?
- В настоящее время в котлованах на фундаментных работах действительно трудятся китайцы, которых один из наших подрядчиков - ООО «Монтажспецстрой» привлек в качестве субподрядчиков. В целом на промышленной площадке филиала работает 30 подрядных организаций. Из них 20 предприятий зарегистрированы в Братске, восемь организаций Иркутска, Ангарска и Шелехова и два подрядчика из Москвы и Новосибирска. На стройке сейчас занято 585 человек, из которых 276 - братчане.
Приятно, что часть братских компаний решила принять участие в инвестпроекте «Илима» и финансировала на своих предприятиях приобретение большого количества техники и обучение людей. На промплощадке как никогда много современных большегрузных кранов, новейших экскаваторов, гидроклинов и других строительных машин.
Объем работ с каждым днем увеличивается, количество привлекаемых работников возрастает. Филиал испытывает острый дефицит квалифицированных рабочих кадров и техники.
Между тем на промплощадку берут не всех. Во-первых, исполнителей подрядных работ определяют на конкурсной основе. Во-вторых, работников, однажды замеченных пьяными на промплощадке, сюда больше не допускают.
В 2010 год за появление на рабочем месте в нетрезвом состоянии с территории филиала было удалено 252 сотрудника подрядных организаций. За четыре месяца 2011 года по этой причине пришлось расстаться с 97 работниками.
http://www.bratsk.org/report/show/8476.html

Добавлено через 4 минуты

Заберете к себе в Новосибирск такое счастье?

в новосибирске невыгодно строить.

[[Павел]]

Оффтопик

А как насчет пинка?

Владельцы Братского Лесопромышленного Комплекса группа ИЛИМ затеяли строительство 3 очереди беленой целлюлозы. Хорошее и нужное и важное дело! Для инвесторов источник прибыли, для Братчан дополнительные рабочие места на новом производстве и на его строительстве. Просто идиллия!

Сотрудники «МонтажСпецСтроя» на перекуре


Гости из поднебесной строят «для нас» новый завод



А вот на самом деле все не так! Точнее: только на половину так. На счет прибыли для себя новоявленные акулы капитализма не забыли, а вот на счет рабочих мест для Братчан забили.
А дело обстоит так:
Группа ИЛИМ отдала подряд Монтажспецстою, дочернему предприятию Востсибстроя, очевидно по результатам проведенного тендера. Так и делается во всем мире.
Только вот подрядчик, вместо того, чтобы нанять строителей в Братске или в Иркутской области, пригласил 500 рабочих из Китая и разместил их на жительство в ангарах на своей базе. Так дешевле. Я ничего не имею против китайцев. Трудолюбивая нация! А мудрости, порядочности и патриотизму их руководителей «нашим» бы надо поучиться:
Сначала дай работу своим подданным, а потом приглашай недостающих специалистов из-за бугра. Мне могут возразить: в Братске нет монтажников, каменщиков, сварщиков! Да все это, увы, так! Наши руководители не думают о будущем страны, которой взялись править и подготовку таких специалистов не ведут. Зато расплодили тысячи безработных и не нужных стране менеджеров, юристов и специалистов по туризму. А министр образования бессовестно спит даже на совещании у президента! Этот позор по телевидению показали на всю страну. А с Фурсенко все как с гуся вода. Да и президенту не мешало бы такому засоне врезать пинка. От этого выиграет и страна, и президента больше будут все уважать. И в первую очередь, тот, кто вполне заслуженно получил бы этот пинок.
Но вернемся к нашим баранам, это не в адрес местного руководства, это в том смысле, что к нашим проблемам.
Так вот не мешало бы нашим руководителям проверить легальность проживания на подконтрольной им в Братском княжестве китайцев, и заодно подумать, как решить проблему занятости населения, которое они с определенной периодичностью считают своим электоратом, и людьми второго сорта.
А может просто Вам пинка от этого самого, как вы считаете, второго сорта?
Михаил Шаманский
http://golosbratska.ru/

P.S.А как вы считаете земляки, почему группа Илим не заитересована в нормализации социального положения в нашем городе? Может именно потому, что власть имущие ЕдРосы им в этом потворствуют? или более того, имеют в этом определенный меркантильный интерес?

Чё вам постоянно всем, всё ни нравится??
У ВАС видимо постоянный видимо в голове кипишь "Аааааа ВСЁ пропало, всему КАПУТ"
У одних Путин во всём виноват, у других на китайцев алергия.

[Vanobr]

"Группа Илим" не благотворительная организация. Это крупная корпорация, в которой умеют считать деньги, и если топ менеджеры и экономисты просчитали,что иностранная рабочая сила им обходится дешевле, а производительность труда при этом выше, то тут ничего не поделаешь. Таков бизнес. Я сейчас не защищаю "группу илим" , мне бы то же очень хотелось чтоб в первую очередь принимали на работу наших земляков, НО и понять их тоже можно. Уж очень много проблем с российскими работниками. В первую очередь пьянство. Причем никакие меры не помогают, на заводе давно увольняют за пьянку, а народу все не имется, уже и алкотестеры на проходной поставили, но вряд ли они помогут. Вторая проблема - воровство. Несут все что плохо лежит, даже не зная для чего необходима та или иная деталь, узкоспециализированная вещь, которая несунам никак не может пригодиться, и ту умудряются скомуниздить. А теперь поставьте себя на место работодателя и задумайтесь ,а вам нужны были бы такие проблемы, и становиться понятно ,что проще нанять 500 китайцев за половину зарплаты, которые не пьют, не воруют, делают все быстро и качественно.

[NekroNet]

У одних Путин во всём виноват, у других на китайцев алергия.

Именно Путин и виноват,что мы работаем,а китайцы за нас не работают.За наши недра поколений 5 безбедно жить могло.

[Felt]

Да, наша вина в том что происходит на рынке труда тоже есть, изменились мы, расставили для себя определенные приоритеты. А Вы не задумывались, что страна, которая поставив людей в рамки выживания сначала усиленно воспитывала в них "барыг", потом "менджеров низшего звена" придет к тому, что не сможет сама себя обслуживать и рано или поздно попадет в зависимость от рабочей силы из вне и вероятность "диктата" и работы иностранцев за более высокие зарплаты не за горами, именно к этому все движется (это каснется и кадров высокой квалификации, которых у нас очень мало плюс эмиграция). Сейчас другие сферы труда держатся на возрастных кадрах, причем которые в силу конкуренции не горят учить молодежь, этот страх потерять работу в них живет до сих пор. Это иллюзия, что у нас иностранцы работают только на низкоквалифицированных профессиях скоро пройдет.
И все-таки почему же тайцы нам улыбаются пока у нас есть туристический ваучер, а когда иностранцы пытаются переехать в Тайланд с целью трудоустройства или открытия бизнеса "страна улыбок" показывает другое лицо? Поверьте уровень образования и его доступность у них гораздо ниже нашего и западного. А уровень культуры поведения тоже не высок и они тоже пьют в определенных слоях населения. Только при всем этом политика их государства направлена на защиту своего рабочего. Странные какие-то тайцы...

[Recruit]

Да, наша вина в том что происходит на рынке труда тоже есть, изменились мы, расставили для себя определенные приоритеты. А Вы не задумывались, что страна, которая поставив людей в рамки выживания сначала усиленно воспитывала в них "барыг", потом "менджеров низшего звена" придет к тому, что не сможет сама себя обслуживать и рано или поздно попадет в зависимость от рабочей силы из вне и вероятность "диктата" и работы иностранцев за более высокие зарплаты не за горами, именно к этому все движется (это каснется и кадров высокой квалификации, которых у нас очень мало плюс эмиграция). Сейчас другие сферы труда держатся на возрастных кадрах, причем которые в силу конкуренции не горят учить молодежь, этот страх потерять работу в них живет до сих пор. Это иллюзия, что у нас иностранцы работают только на низкоквалифицированных профессиях скоро пройдет.
И все-таки почему же тайцы нам улыбаются пока у нас есть туристический ваучер, а когда иностранцы пытаются переехать в Тайланд с целью трудоустройства или открытия бизнеса "страна улыбок" показывает другое лицо? Поверьте уровень образования и его доступность у них гораздо ниже нашего и западного. А уровень культуры поведения тоже не высок и они тоже пьют в определенных слоях населения. Только при всем этом политика их государства направлена на защиту своего рабочего. Странные какие-то тайцы...

1. Вы сами готовы пойти на ту же работу с теми же условиями что и Китайцы?
2. Про тайланд могу сказать лишь одно, 4 знакомых туда уехало и работают без проблем, кто на яхте катает, кто дайвингом занимается, кто в отеле консультантом работает... Дайвингом семейная пара так что их двое

[Потер]

Владельцы Группы Илим - иностранцы. Трудно от них ожидать поддержки россиян (тем более Братчан) в ущерб своему бизнесу. Следуя такой логике в непатриотизме можно обвинить каждого российского автолюбителя, который приобретает японский "подержанный" автомобиль. Хотя критерии выбора здесь одни и те же: приоритет более надежному, качественному и сравнительно дешёвому производителю.
Это рынок, "пипл" голосует рублём.
Полностью избежать такого можно только одним методом: создание государства с глухим "железным занавесом".

[RVS]

У нас почти все слизали с запада -модные словечки,формы правления и управления, цены ,вот только цена на рабсилу осталась прежней . и кто в этом виноват? кто должен следить за этим ? Людей загнали в долговую яму-кредиты ипотеки итд Воровство поощряется Правительством на всех уровнях чем больше украл -тем меньше получил.или вообще на пенсию отправят .Слава Богу что я пенсию успел заработать в советские времена,а нынешней молодежи я не завидую.