+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Я выбираю тоталитаризм

  1. #1
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию Я выбираю тоталитаризм

    Интересный текст:
    http://www.contrtv.ru/common/3254/
    Когда танки стреляют в Праге - это тоталитаризм, а когда самолеты бомбят Белград - это демократия.

    Когда у людей отбирают запасы продовольствия, и они умирают от голода - это тоталитаризм. Когда отбирают сбережения личные и социальные (медицинское обслуживание) и они умирают от недостатка лекарств - это демократия.

    Когда в Афганистане воюют русские - это тоталитаризм, а когда американцы - это демократия.

    Хотя точнее бы сказать "в этом больше демократии", так же как "в этом вине больше воды". Но когда больше на порядок, то вода превращается в вино без чудес, простым научным способом. Демократия как дихотомия "есть - нет" остается лишь в массовом сознании в сакральном виде - святости или наоборот исчадия ада. Ученые-социологи давно говорят о демократии в количественном смысле, разработали методики измерения, проводят широкомасштабные исследования и публикуют рейтинги. Вверху - демократические страны, внизу - авторитарные, они же в просторечье и пиаре тоталитарные. Рейтингов несколько - "Freedom House", "UNDP", "Intelligence Unit’s Index of Democracy", отличаются они незначительно: первая в списке Швеция, последняя Северная Корея и во всех Россия в глубоком тоталитаризме.

    Когда в Белоруссии разгоняют дубинками митинг оппозиции - это тоталитаризм. Когда в Руанде убивают 800 тысяч тутси - это тоже тоталитаризм. Но меньший, чем в Белоруссии. На 11 пунктов по рейтингу (из 167 стран) в Руанде демократии больше.

    (The Economist Intelligence Unit’s Index of Democracy 2008.) Тутси убивали уже при правлении Лукашенко.

    Спорить об так называемой "истинности" рейтингов бессмысленно, так как альтернативных исследований нет. Они потратили кучу денег на разработку методик, полевые исследования, аналитику, публикацию и пиар и можно образно сказать выиграли войну за понятие "демократия", хотя никакой войны не было - мы им сдали без боя. Они просто сделали аншлюс, захватили монополию на это слово. Но это еще не значит, что на нашу жизнь и наше желание жить так, как мы хотим.

    Когда парламент в России назначают - это тоталитаризм, а когда расстреливают из танков - это демократия.

    Обе этих политических практики вполне отвратительны. К сожалению, мне не дано выбирать между плохим и хорошим, я выбираю между плохим и очень плохим. И вот по какому признаку, по какой своей личной ценности.

    О том, что у меня есть возможность эмигрировать, я узнал в юности. И с тех пор несколько тысяч раз отвечал на доброжелательный (или с легким оттенком зависти) вопрос "почему ты не уезжаешь?" одной фразой: "Я человек русской культуры".

    По "Intelligence Unit’s Index of Democracy" демократия измеряется по 10 балльной шкале и состоит из таких составляющих:

    I. Electoral process and pluralism. II. Functioning of government. III. Political participation. IV. Political culture V. Civil liberties.

    Думаю, что переводить на русский язык не имеет смысла, не потому, что всем понятно, а потому при самом совершенном переводе понимания этих понятий у подавляющего числа русских нет, и в ближайшие десятилетия не предвидится. Что касается меньшинства, то для него и без перевода демократия - высшая ценность. Выше, чем русская культура, тем более выше, чем существование государства Россия, и уж совсем речи нет о его нынешних границах. Все дело в приоритетах ценностей.

    По всем существующим рейтингам видна закономерность: что русское или хоть чуть пророссийское - то тоталитарное. Ну, вот такое случайное совпадение. Самые тоталитарные страны из бывших советских: Белоруссия, Азербайджан, Таджикистан. Украина в верхней части списка, рядом с членом ЕС Румынией, и значительная часть русскоязычного населения Украины уже ассоциирует все русское с тоталитарным (т.е. плохим), и не голосует на выборах за партии, декларирующие равенство русского и украинского языков, дружбу и экономические связи с Россией.

    Когда глушат американские радиостанции - это тоталитаризм, а когда отключают русские телеканалы - это демократия.

    У меня есть основания полагать, что забугорных радиостанций я наслушался больше, чем многие из тех, кто сейчас читает этот текст. Более того: я много сделал, чтобы их могли слушать другие. В молодости, в самый тоталитаризм, я работал радиомастером и переделывал радиоприемники в запрещенные диапазоны, где не было глушилок. (Ну, да, не бескорыстно, а за четвертак, это, походя, тема рыночной экономики).

    Проблема русского языка если еще не актуальна в самой России, то скоро станет. Сторонники демократии в России упорно не отвечают мне на вопрос: "В случае вашей победы, какой государственный язык будет в Ставропольском, Краснодарском крае, Карелии, Калининградской области, Калмыкии, Якутии, Мордовии?.."

    Я любил слушать американские демократические радиостанции на русском языке. Но когда приходится выбирать между русским и адыгейским (при всем уважении к последнему)... Пожалуй, сегодня я выбираю "тоталитаризм".

    Нам с вами, у кого шкала ценностей другая, предстоит жить не в рейтинге, а на местности, в ландшафте, в реале. Плохо конечно сократить русский язык хоть на одно слово, уже давно в него вошедшее, но деться некуда, оно уже утрачено - как Порт-Артур и Крым. Давайте попытаемся жить без потерянного. У нас есть шансы выжить.

    Михаил Кордонский

  2. 5 пользователей сказали cпасибо salnickov за это полезное сообщение:

    barbarion (03.09.2009), Mi}{@1 (04.09.2009), Radist Petrov (03.09.2009), VEGAS (03.09.2009), Y$N (03.09.2009)

  3. #2
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    В твоем выборе я даже не сомневаюсь, судя по твоим постам

  4. #3
    напрочь забаненный kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь
    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Море Изобилия
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 257 (сообщений: 164).

    По умолчанию

    Пиндосы добрые. Они гуманитарную помощь по Земле сеют: белый порошок, белый фосфор. Исключительно над населенными пунктами (это же помощь, значит, нужна гражданским). Этот порошок при контакте с плотью начинает ее разъедать. А одежда и мебель остается целой. Так в мучениях, сожженые до костей, люди обретают свободу. От жизни, в которой жили.
    Любят пиндосы людей. И дарят, и дарят им свободу.
    А тоталитаризм - это не плохо и не хорошо. Это уклад жизни такой, при котором пиндосы знали свое место.

  5. #4
    Gold Member iriska Лечу iriska Лечу iriska Лечу iriska Лечу iriska Лечу iriska Лечу iriska Лечу iriska Лечу iriska Лечу iriska Лечу iriska Лечу Аватар для iriska
    Регистрация
    24.11.2005
    Адрес
    энергетик, 7-й
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,209
    Поблагодарил(а)
    80
    Получено благодарностей: 7,020 (сообщений: 2,902).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kollulajnen Посмотреть сообщение
    А тоталитаризм - это не плохо и не хорошо. Это уклад жизни такой, при котором пиндосы знали свое место.
    Да. Точно. Пиндосы своё место знали. Все знали своё место. Китайцы знали своё место (поди, их нонеча тож ностальгия по Мао мучает, и Кхмеры по Пол Поту тоскуют - до чего славный руководитель был, мало что треть населения собственной страны под корень извёл, А как румыны по Чаушеску печалятся, да немцы - по Адольфу Алоизовичу... Ты действительно в это веришь?) А жители Страны Советов своё место знали на ять. Работа-дом-митинг--дом-работа-дом. Отсутствие паспортов у колхозников - дабы быдло крестьянское ПАХАЛО, а не бегало за сладкой жизнью в городах. Ну да. Это-ж как здорово, своих гнобить, чтоб кому-то кузькину мать показывать. Просто праздник какой-то. Мазохисты, блин.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо iriska за это полезное сообщение:


  7. #5
    SWA
    Guest

    По умолчанию

    Хрень какая-то. Начало хорошее, а в конце ставят перед выбором: или мериканческая дерьмократия или сталинский тоталитаризм. На кой они мне оба сдались? Меня лично пока что текущая российская демократия с элементами авторитаризма (не путать с тоталитаризмом!) устраивает.

  8. #6
    VIP Member люБОЛЬ Взлетаю люБОЛЬ Взлетаю люБОЛЬ Взлетаю люБОЛЬ Взлетаю люБОЛЬ Взлетаю люБОЛЬ Взлетаю люБОЛЬ Взлетаю люБОЛЬ Взлетаю люБОЛЬ Взлетаю люБОЛЬ Взлетаю люБОЛЬ Взлетаю
    Регистрация
    21.01.2009
    Сообщений
    4,586
    Поблагодарил(а)
    4,037
    Получено благодарностей: 4,711 (сообщений: 2,814).

  9. #7
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    В твоем выборе я даже не сомневаюсь, судя по твоим постам
    Это не мой выбор, а название статьи, которую я представил на обсуждение. У неё есть автор.

  10. #8
    Мастер Cerg Трогаюсь Cerg Трогаюсь Cerg Трогаюсь Cerg Трогаюсь Cerg Трогаюсь Cerg Трогаюсь Cerg Трогаюсь Cerg Трогаюсь Cerg Трогаюсь Аватар для Cerg
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Шанхай - сити
    Возраст
    44
    Сообщений
    790
    Поблагодарил(а)
    215
    Получено благодарностей: 333 (сообщений: 169).

    По умолчанию

    В СССР были большие перегибы с тоталитаризмом а так я ЗА двумя руками
    "Внедорожник это автомобиль, который застрянет там, куда другой не заедет...."

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Cerg за это полезное сообщение:

    Mi}{@1 (04.09.2009)

  12. #9
    напрочь забаненный kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь
    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Море Изобилия
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 257 (сообщений: 164).

    По умолчанию

    iriska, что изменилось сейчас? Быдло и без того пашет, функции уничтожителей поголовья переложены на мразь. Зато как будто свобода. Не спорю, кто-то считает себя свободным и даже частично реализует свое право, запиханное в Коньституции, на которую кладут с прибором все, кому не лень.
    Последний раз редактировалось kollulajnen; 03.09.2009 в 13:35.

  13. #10
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SWA Посмотреть сообщение
    Хрень какая-то. Начало хорошее, а в конце ставят перед выбором: или мериканческая дерьмократия или сталинский тоталитаризм. На кой они мне оба сдались? Меня лично пока что текущая российская демократия с элементами авторитаризма (не путать с тоталитаризмом!) устраивает.
    И то и другое слова. Слова-знаки, которыми, как флажками на карте помечают: вот тут у нас демократия - это вери гуд, а вот тут у нас тоталитаризм - это вери вери бэд, а на самом деле: вот здесь мы уже закрепились, а здесь будем еще бомбить.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо salnickov за это полезное сообщение:

    Waxoyl (04.09.2009)

  15. #11
    Джедай Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь
    Регистрация
    15.08.2005
    Сообщений
    3,192
    Поблагодарил(а)
    118
    Получено благодарностей: 1,201 (сообщений: 691).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от salnickov Посмотреть сообщение
    Интересный текст:
    http://www.contrtv.ru/common/3254/
    Что-то Михаил Кордонский всё свалил в кучу и получил "сапоги всмятку".
    То что Михаил Кордонский описывает, издавна называлось политикой двойных стандартов и обсуждать здесь нечего.
    Например МЫ МОЖЕМ в Чечне огнём и мечом восстанавливать конституционный порядок, а Саакашвили - НЕ МОЖЕТ!
    Или ещё пример:
    - Василий Иванович,- спрашивает Петька,- что такое "двойные стандарты"?
    Подумал Чапай и говорит:
    - Вот ты, Петька, когда с Анкой любишься, ей приятно?
    - Конечно!
    - И ты этому рад?
    - Еще как!
    - А когда я с ней люблюсь, ей ведь тоже приятно! Но ты этому совсем не рад. Вот таким макаром, Петька, ты применяешь в отношении Анки двойные стандарты!

    Так что даффайте лучше о депутатах. Поближе и пожЫвее! А "двойные стандарты" оставим политикам!

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Андрей за это полезное сообщение:


  17. #12
    Banned Vovan666 кто это?
    Регистрация
    11.07.2009
    Сообщений
    440
    Поблагодарил(а)
    131
    Получено благодарностей: 89 (сообщений: 56).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kollulajnen Посмотреть сообщение
    iriska, что изменилось сейчас? Быдло и без того пашет, функции уничтожителей поголовья переложены на мразь. Зато как будто свобода. Не спорю, кто-то считает себя свободным и даже частично реализует свое право, запиханное в Коньституции, на которую кладут с прибором все, кому не лень.
    Согласен. Свобода и то, что нам дают сейчас вместо свободы абсолютно разные вещи.
    В Америке тоже "свобода". У нас тоже "свобода". Только эта "свобода" дует не из доброй и мирной дудки. Один финансист сказал: главное правильно предложить, а спрос сам по себе вырастет. Так и в России: предложили "свободу", а дураки сами нашлись.

  18. #13
    Banned exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь
    Регистрация
    25.03.2009
    Сообщений
    1,084
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 352 (сообщений: 241).

    По умолчанию

    Наивная статья, по-моему, потому что автор явно не понимает, что в глобальной политике есть только одни интересы - экономические, а все "измы" - лишь средства манипулирования сознанием масс.
    ____________

    Господа, у нашей страны, как и у всех прочих стран, выбор такой: либо мы интегрируемся в мировое сообщество, либо изолируемся от него, как Северная Корея. Россия выбрала интеграцию.

    Вопрос: как интегрироваться? Просто прицепиться к Западу, как это стремятся сделать Грузия и Украина, и потом будь что будет, авось пронесёт? Или всё-таки попытаться туда попасть на правах равного игрока? Правительство демонстрирует приверженность второму варианту. Этот путь называется государственным капитализмом.

    Если мы встали на этот путь, мы должны быть готовы и к авторитаризму, и к диктатуре, и к тоталитаризму, если потребуется. Всё это очень плохо и скверно, но это жертвы во благо. Как писал Бродский от лица одного своего героя, попавшего в чрево огромного осминога: "Постараюсь исследовать систему пищеваренья. Это - единственный путь к свободе".

    Да, какое-то время мы будем очень непохожи на сладкий демократический Запад. Но нас должно обнадёживать то, что сами западные державы никогда не гнушались ни авторитаризмом, ни диктатурой, ни тоталитаризмом, если вставал вопрос об их выживании на мировой арене в качестве равноправных игроков.

  19. #14
    напрочь забаненный kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь
    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Море Изобилия
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 257 (сообщений: 164).

    По умолчанию

    exbot, не забываем об особенном отношении запада к России. Со времен европейского полицая прошло почти сто лет. Это еще стереотипы холодной войны переломить придется. А стереотипы до сих пор искусственно подпитывают...
    Тем более, Россия, хочет того или нет, всегда будетоставаться противовесом той же Америке (в будущем, возможно, Китаю или обоим), ее будут пытаться задавить любыми нечестными методами.
    Так что, "какое-то время" может весьма и весьма затянуться.

  20. #15
    Banned exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь
    Регистрация
    25.03.2009
    Сообщений
    1,084
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 352 (сообщений: 241).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kollulajnen Посмотреть сообщение
    exbot, не забываем об особенном отношении запада к России. Со времен европейского полицая прошло почти сто лет. Это еще стереотипы холодной войны переломить придется. А стереотипы до сих пор искусственно подпитывают...
    Тем более, Россия, хочет того или нет, всегда будетоставаться противовесом той же Америке (в будущем, возможно, Китаю или обоим), ее будут пытаться задавить любыми нечестными методами.
    Так что, "какое-то время" может весьма и весьма затянуться.
    Если кишка тонка, то так и надо говорить, а не разглагольствовать о демократиях, тоталитаризмах, свободах и прочих несуществующих вещах (это не к Вам, а вообще).
    Последний раз редактировалось exbot; 04.09.2009 в 14:37.

  21. #16
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Никакого "какого то" времени не надо.
    Вы забыли что все признаки тоталитаризма и даже авторитаризма проявлялись в нашей стране только с целью удержать власть или узаконить имущественный передел. (хотя авторитаризм это по своей приоде оно и есть в какой бы стране он не был). А не с целью победит кризис или ускорить индустриализацию. И сейчас Путинская авторитарная группировка только этим и занимается, что удержанием власти.
    Ну а во вторых я не вижу ни одного примера в истории, когда бы тоталитаризм принес какое то благо народу. (...правда с авторитаризмом, надо признать, такие примеры есть, но только если тот выходил как временная мера во власти...)
    Нам преувеличенно навяливают о великой угрозе с запада, о национальной опасности, о двойных стандартах, о смертной казни, подробно о военных действиях НАТО и выборочно публикуют статьи американских неокомов.
    Я не спорю что это есть, оно есть, хоть и не в таких масштабах как нам это показывают. К тому же во всех этих вопросах поиск компромисса не требует тоталитарного вмешательства во внутренние дела страны. Например я вполне поддерживаю независимость Ю.О. и Абхазии, поддерживаю восстановление российской армии, обеспокоен расширением НАТО на восток и разгулом руссофобии в восточной европе и на Украине. Но при этом я верю в свободу и хочу быть свободным(и терпеть Путина не могу). И не надо надо мной держать тоталитарную палку.
    Нам неоднократно навяливается тезис о том, что демократы развалили страну, а авторитарная группировка Путина ее восстановила. О том что русскому человеку не нужна и даже вредна свобода, особенно свобода политическая. Сквозь это сквозят намеки о пользе и хорошести христианской православной религии и даже о превосходстве русской нации над другими.

    А вы на все это ведетесь как леминги и вот уже половина лемингов в этой ветке говорит о пользе тоталитаризма. Как будто существующего Путинского авторитаризма вам мало.

  22. #17
    напрочь забаненный kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь
    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Море Изобилия
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 257 (сообщений: 164).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от exbot Посмотреть сообщение
    Если кишка тонка, то так и надо говорить, а не разглагольствовать о демократиях, тоталитаризмах, свободах и прочих несуществующих вещах (это не к Вам, а вообще).
    Демократии, тоталитаризмы и проч. - это просто такие фантики, в которых удобно продавать одинаковые конфеты... Т.е. аллегории. Им сложно разговаривать иначе. Нужно чем-то обозначивать... ЭТО

    Добавлено через 2 минуты
    sda, если власть не держит народ на коротком поводке, то рано или поздно народ возьмет власть за горло.(с)не помню

    Добавлено через 3 минуты
    Сквозь это сквозят намеки о пользе и хорошести христианской православной религии и даже о превосходстве русской нации над другими.
    Вы, очевидно, заметили, на сколько упала самооценка русского за последние n-цать лет. Это всего лишь попытка вернуть национальное самосознание.
    Последний раз редактировалось kollulajnen; 04.09.2009 в 15:24. Причина: Добавлено сообщение

  23. 1 пользователь сказал cпасибо kollulajnen за это полезное сообщение:

    Vovan666 (04.09.2009)

  24. #18
    Banned exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь
    Регистрация
    25.03.2009
    Сообщений
    1,084
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 352 (сообщений: 241).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    все признаки тоталитаризма и даже авторитаризма проявлялись в нашей стране только с целью удержать власть или узаконить имущественный передел
    Явный результат чьих-то манипуляций над Вами. Это не тот вопрос, где можно проявлять такую топорную категоричность.

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    не вижу ни одного примера в истории, когда бы тоталитаризм принес какое то благо народу
    Благо народу приносит только одно: вред другому народу. Независимо от того, в какие "измы" рядится соответствующая политика. Западные демократии, например, построены на костях населения их бывших колоний.

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    Нам преувеличенно навяливают о великой угрозе с запада
    В современных условиях теоретически угроза исходит от любой другой страны. Дело не в том, что Запад плохой, а в том, что на планете стало слишком тесно, а Запад - самый сильный и агрессивный.

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    я верю в свободу и хочу быть свободным(и терпеть Путина не могу). И не надо надо мной держать тоталитарную палку.
    Грош цена вашей личной свободе, если Вы не можете пожертвовать ей ради общего блага. Как раз Вы и заслуживаете в первую очередь принудительной "холопизации". Поинтересуйтесь значением слова "крыса" на тюремном или армейском жаргоне.

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    Как будто существующего Путинского авторитаризма вам мало.
    Да вполне достаточно. А вот вам, видимо, мало. Вам непременно нужен авторитаризм какой-нибудь доморощенной копии Ющенко или Саакашвили. Дерзайте.

  25. #19
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Как раз таки я своих убеждений не менял, манипулируют вами, на что я и пытался обратить внимание.

    Благо народу приносит только одно: вред другому народу.
    Глупость, не комментирую
    В современных условиях теоретически угроза исходит от любой другой страны. Дело не в том, что Запад плохой, а в том, что на планете стало слишком тесно, а Запад - самый сильный и агрессивный.
    Ну может быть, а ну и что?
    Грош цена вашей личной свободе, если Вы не можете пожертвовать ей ради общего блага. Как раз Вы и заслуживаете в первую очередь принудительной "холопизации". Поинтересуйтесь значением слова "крыса" на тюремном или армейском жаргоне.
    Убежден, что свобода одной личности важнее хотелок большинства. И я резко против ограничивать в свободах хотя бы даже одного человека, во имя любого самого райского блага для ощества. Если перефразировать классиков, то "те общества которые отказывется от свободы ради всеобщего блага, в итоге лишаются и того и другого."
    В одной стране в начале прошлого века решили, что евреи мешают процветанию общества и их надо уничтожить, ну или хотя бы изолировать. Так эти "крысы" как вы говорите не захотели уничтожаться ради всеобщего блага, может они не правы были?
    Ну и наконец, обладая правами и свободами я не забываю об обязанностях, а также чтобы мои права не мешали реализации прав и свобод других. Кстати об армейском жаргоне - вы в армии то сами служили? Пожертвовали своими двумя годами свободы ради защиты общества?
    Да вполне достаточно. А вот вам, видимо, мало. Вам непременно нужен авторитаризм какой-нибудь доморощенной копии Ющенко или Саакашвили. Дерзайте.
    Хоть это сейчас не модно и негламурно(особенно в этой ветке), но мне нужна демократия, как я упомянул выше, своих убеждений я не меняю, какая бы мода и гламур мною не пытался манипулировать. Я не леминг.
    А насчет представителя у власти - в нашей стране 140 млн человек. Говорят что каждый тысячный рождается интелектуалом, каждый десятитысячный - гением, а на миллион человек рождается свой Пушкин и Эйнштейн. Так неужели Путин, выбранный из 140 млн человек является таким суперменом, что интеллектуалы, гении и Эйнштейны нервно курят в сторонке? Нет, и не появятся пока этот карлик с заплывшими глазами и наушником, на который референты начитывают тексты его высказываний и ответов на вопросы, будет всеми своими когтями держаться у власти, а леминги будут его поддерживать.

  26. #20
    Banned exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь exbot Трогаюсь
    Регистрация
    25.03.2009
    Сообщений
    1,084
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 352 (сообщений: 241).

    По умолчанию

    Уважаемый sda, если Вы твёрдо стоите на своих убеждениях, не стоит приводить это в качестве доказательства того, что Вы свободны от манипуляций. Скорее, это свидетельствует об обратном. Точно такую же убеждённость и точно такое же упоение своей убеждённостью демонстрируют в любой, заметьте, тоталитарной секте. К тому же у Вас всё переполнено эмоциями, которые убивают конструктивность (О Боже, а ведь и такая неуёмная эмоциональность тоже свойственна сектантам!). Из Вашего предыдущего сообщении я ещё смог выудить несколько конструктивных реплик. Из последнего - не могу, извините (перечитал три раза).

    На вопрос об армии отвечу - не служил, однако мобилизации в случае войны подлежу.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Я ВЫБИРАЮ СПОРТ!
    от J@cond@ в разделе Спорт
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 03.03.2011, 18:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.